Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:25 am Заголовок сообщения:
Ладно, раз пошли такие разногласия, тогда будем уточнять дальше:
1.Как Вы относитесь к иерархии, особенно среди людей? Легко ли Вам быть начальником? А подчиненным? (там в блоке вопросов на был похожий, но Ваш ответ на него не совсем полный).
2.Как относитесь к советам со стороны других людей, которые не рекомендуют Вам общаться с каким-либо человеком по той причине, что он обманывает Вас, стараясь казаться лучше, чем есть на самом деле? А как воспринимаете высказывания о том, что Вы не разбираетесь в людях?
3.Случалось ли Вам невольно обидеть неосторожным словом или поступком другого человека? Что чувствуете в таких случаях?
4.Как Вы относитесь к конкуренции, к борьбе за выживание? Испытываете ли жалость к более слабым? А что чувствуете к тем, кто сильнее Вас?
5.Любите ли Вы вкусно поесть? Какие Ваши любимые блюда? Кто их готовит?
6.Часто ли Вы болеете, как относитесь к лечению и делаете ли что-нибудь для того, чтобы не заболеть?
7.Как относитесь к человеку, который чрезмерно окружает Вас заботой, вроде "А вот покушай, оно свеженькое, вкусненькое, специально для тебя принесла; На улице дует, одень обязательно теплый шарфик, а то простудишься" , и т.д. в таком духе. Какие чувства вызывает такая забота?
Sayonar, только большая просьба: постарайтесь не "сачковать" при ответе на вопросы, даже если некоторые из них покажутся дурацкими или неприятными. _________________ Кто на свете всех милее,
Всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос,
Если дуло смотрит в нос!
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:47 am Заголовок сообщения:
brr писал(а):
Дарлана, а что же этот Джек так любопытно по вопросам ответил?
- "Работа - когда проявляя волю что-л меняешь так, как хочешь "
- что такое "польза" не спрашивать
- знает, что справится, но не потому что "знает", а потому что "чувствует", что справится...
- про пирамиду вообще съехал с вопроса
Как все это с базовой коррелирует?
Имхо: никак.
Он не только по ЧЛ "не знает". У него сплошняком отмазки (творческая БЛ) да чуЙства (базовая ЧИ). С БЭ полный завал.
Правила (которые "раньше событий"!), справедливость, гармония, рост/развитие - с этим "добром" в Альфу, а не в Гамму.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 12:35 pm Заголовок сообщения:
Sayonar писал(а):
Мне кажется на результаты типирования влияет личность типирующего
Sveta_M - по любому приписываешь мне чего-то Жуков'ского подводя под Дона отсчитываешь не от Джека, а от себя .
Не выйдет! Хочу быть Джеком - и край!
А если серьезно, то если все таки Дон, то нет ли черт противоречащих этому? То, что Джеку противоречия есть - я понял.
А в конце, просто, подсчитать, чему противоречий больше. Ясно-же, что есть и от того и от другого. Хочу просто узнать, что доминирует.
Ты понимаешь... Во-первых я - профессиональный психолог, во вторых - уже лет пять сама являюсь работодателем. Если бы я не умела абстрагироваться от своего личностного восприятия в оценке людей - моя фирма давно бы уже развалилась.
И с Джеками, и с Донами мне приходилось довольно тесно общаться, причем именно во деловым вопросам, почему собствено и влезла в эту тему. С версией Дона я противоречий не вижу, что касается версии Джека - противоречия очень явные, причем как по ведущей функции (слабая ЧЛ), так и по болевой.
Цитата:
Мне надо понять - в резюме ENTJ или ENTP ставить?
В любом приличном рекрутинговом агентстве есть профессиональный психолог, который протипирует тебя лично. Результаты тестов всегда не слишком надежны.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 12:36 pm Заголовок сообщения:
Marsianka
Цитата:
От резюме этого не требуется.
- Вы просто не в курсе, какое резюме, и куда направляется. В рядовых резюме и правда - не требуется. Я в них и не указываю Darlana Спасибо, что так активно взялись
Вот:
1.Как Вы относитесь к иерархии, особенно среди людей? Легко ли Вам быть начальником? А подчиненным? (там в блоке вопросов на был похожий, но Ваш ответ на него не совсем полный).
--Нормально отношусь. Могу командовать (даже с удовольствием )-когда мне это надо и это разумно. Протестую, когда мною командуют бездумно и своевольно. Если попадаю в иерархическую систему - командую сам справедливо и разумно, и только такие-же команды принимаю - против своеволия - возражаю обосновывая. В обычной жизни предпочитаю не иерархические отношения, а отношения одного уровня. Мне "начальники" не нужны, а "подчиненные" не интересны. Хотя командовать все-же иногда пробивает - когда ситуация требует чтоб хоть кто-то был решительным. Получается хорошо.
2.Как относитесь к советам со стороны других людей, которые не рекомендуют Вам общаться с каким-либо человеком по той причине, что он обманывает Вас, стараясь казаться лучше, чем есть на самом деле? А как воспринимаете высказывания о том, что Вы не разбираетесь в людях?
--Таких случаев не бывало. Не было, чтоб меня обманывали друзья, или, чтоб я неправильно построил отношения, чтоб ошибся в человеке. И советов таких мне не давали. Если-бы дали - попросил-бы обосновать. Безапелляционные заявления имеют низкую ценность для меня. Если-бы обосновали - я бы обдумал/проанализировал - принял решение/поступил. Разорвать общение могу мгновенно. Не страдаю. Когда уезжаю - не общаюсь (не пишу, не звоню). Когда возвращаюсь - вроде и не уезжал
3.Случалось ли Вам невольно обидеть неосторожным словом или поступком другого человека? Что чувствуете в таких случаях?
--Бывает. Мне обычно это легко сходит с рук, потому что все друзья знают мой характер. Знают, что не со зла. Что я часто "в кирзовых сапогах". Они там чувствуют, переживают. А я в это время анализирую - вот им и болезненно, когда я в разгаре их переживаний вставляю свою логику. Я понимаю их состояние, но не сопереживаю и не сочувствую никогда вообще. Но не настолько, чтоб грубо обижать. Не чувствую никакой вины в таких влучаях. Не понимаю, как это они не понимают. Ведь все так очевидно. Их просто в этот момент эмоции занимают и отвлекают - а меня нет. Даже в моих критических или счастливых ситуациях не очень. Оживленность есть, увлеченность, решительность - а других переживаний не бывает почти.
4.Как Вы относитесь к конкуренции, к борьбе за выживание? Испытываете ли жалость к более слабым? А что чувствуете к тем, кто сильнее Вас?
--Социал-Дарвинист. Выживают сильнейшие. Все средства хороши. Все что внутри и снаружи - может быть средством.
Не жалею никогда и никого. Себя тоже. Но и не убиваюсь насмерть на работе Это неразумно. Но, чтоб посочувствовать слабому -это не мое. Если это близкий мне человек - анализирую, как обернуть ситуацию, чтоб он стал в "положение сильного".
Те кто сильнее? Всегда ищу в чем они слабее. Просто, чтоб не оказаться слабее. Даже одно сильное мое качество может пересильть самого сильного, если ударить его в слабое место
5.Любите ли Вы вкусно поесть? Какие Ваши любимые блюда? Кто их готовит?
--Люблю, наверно, но это бывает только в гостях. Сам я научился готовить пару блюд устраивающи меня, вот ими и питаюсь (главное -чтоб готовилось быстро и несложно). Мясо разное с салатами. Иногда каши. Суп. Донедавна любил сладкое, сейчас охладел. В детстве было - пару любимых блюд (типа блинчиков с твор.). Без вычурности, короче Спиртное пью всего пару раз в году немного.
6.Часто ли Вы болеете, как относитесь к лечению и делаете ли что-нибудь для того, чтобы не заболеть?
--Болею редко (в детстве ОРЗ всякие, но сейчас не берет ). Травмы в основном, но переношу очень оптимистически И быстро восстанавливаюсь. Досадно, что от дел и планов отвлекло Но, когда что - полагаюсь на врачей (прошу, правда, чтоб разъяснили, что и зачем) и не отлыниваю. Надо - знач надо. Лечу сразу, как обнаружу, т.к. запушенное потом больше усилий и времени отняло бы.
7.Как относитесь к человеку, который чрезмерно окружает Вас заботой, вроде "А вот покушай, оно свеженькое, вкусненькое, специально для тебя принесла; На улице дует, одень обязательно теплый шарфик, а то простудишься" , и т.д. в таком духе. Какие чувства вызывает такая забота?
--Терпеть не могу такого. Если замечу, что холодно - вернусь и оденусь. Вообще-то я сам способен оценить обстановку на улице. Это не самое важное, чтоб мне надоедать этим. Тем более - я спешу
В общем расцениваю это, как попытку мною управлять.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 12:54 pm Заголовок сообщения:
Sveta_M Теперь, когда обосновала свое мнение Своей Квалификацией - воспринимаю нормально. А то раньше - никаких обоснований (ни логикой, ни авторитетностью ...)- одна безапелляционность была.
Спасибо приму к сведенью.
Цитата:
В любом приличном рекрутинговом агентстве есть профессиональный психолог, который протипирует тебя лично. Результаты тестов всегда не слишком надежны.
(Резюме не в агентство. И надо проскочить до тестирования (если оно будет) и много других подробностей - которые тут излишни).
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:05 pm Заголовок сообщения:
Marsianka писал(а):
brr писал(а):
Дарлана, а что же этот Джек так любопытно по вопросам ответил?
- "Работа - когда проявляя волю что-л меняешь так, как хочешь "
- что такое "польза" не спрашивать
- знает, что справится, но не потому что "знает", а потому что "чувствует", что справится...
- про пирамиду вообще съехал с вопроса
Как все это с базовой коррелирует?
Имхо: никак.
Он не только по ЧЛ "не знает". У него сплошняком отмазки (творческая БЛ) да чуЙства (базовая ЧИ). С БЭ полный завал.
Правила (которые "раньше событий"!), справедливость, гармония, рост/развитие - с этим "добром" в Альфу, а не в Гамму.
Ну, товарищщи, если уж я и ошибаюсь со своей версией, то я хочу в этом убедиться до конца. Главная проблема в том, что "клиент" хочет проскочить галопом через все вопросы и быть правильно идентифицированным, а эти две задачи между собой тяжело совмещаются. Отмазки-то были не только по вопросам на .
Ответы на последние вопросы - уже другое дело. _________________ Кто на свете всех милее,
Всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос,
Если дуло смотрит в нос!
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:21 pm Заголовок сообщения:
Darlana, вопросы-вопросами...
Но обрати внимание, как он Свете ответил...
Цитата:
Теперь, когда обосновала свое мнение Своей Квалификацией - воспринимаю нормально. А то раньше - никаких обоснований (ни логикой, ни авторитетностью ...)- одна безапелляционность была.
Спасибо приму к сведенью.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:51 pm Заголовок сообщения:
Sayonar писал(а):
1.Как Вы относитесь к иерархии, особенно среди людей? Легко ли Вам быть начальником? А подчиненным? (там в блоке вопросов на был похожий, но Ваш ответ на него не совсем полный).
--Нормально отношусь. Могу командовать (даже с удовольствием )-когда мне это надо и это разумно. Протестую, когда мною командуют бездумно и своевольно. Если попадаю в иерархическую систему - командую сам справедливо и разумно, и только такие-же команды принимаю - против своеволия - возражаю обосновывая. В обычной жизни предпочитаю не иерархические отношения, а отношения одного уровня. Мне "начальники" не нужны, а "подчиненные" не интересны. Хотя командовать все-же иногда пробивает - когда ситуация требует чтоб хоть кто-то был решительным. Получается хорошо.
Демократизм тут сомнений не вызывает. Но ценности больше похожи на Гамму, а не на Альфу. Решительность - тоже не совсем альфийское качество . Я в этом направлении покопаю еще.
Sayonar писал(а):
2.Как относитесь к советам со стороны других людей, которые не рекомендуют Вам общаться с каким-либо человеком по той причине, что он обманывает Вас, стараясь казаться лучше, чем есть на самом деле? А как воспринимаете высказывания о том, что Вы не разбираетесь в людях?
--Таких случаев не бывало. Не было, чтоб меня обманывали друзья, или, чтоб я неправильно построил отношения, чтоб ошибся в человеке. И советов таких мне не давали. Если-бы дали - попросил-бы обосновать. Безапелляционные заявления имеют низкую ценность для меня. Если-бы обосновали - я бы обдумал/проанализировал - принял решение/поступил. Разорвать общение могу мгновенно. Не страдаю. Когда уезжаю - не общаюсь (не пишу, не звоню). Когда возвращаюсь - вроде и не уезжал .
Логика, опять решительность, не сказать, чтобы сильная, но на болевую не похожа.
Sayonar писал(а):
3.Случалось ли Вам невольно обидеть неосторожным словом или поступком другого человека? Что чувствуете в таких случаях?
--Бывает. Мне обычно это легко сходит с рук, потому что все друзья знают мой характер. Знают, что не со зла. Что я часто "в кирзовых сапогах". Они там чувствуют, переживают. А я в это время анализирую - вот им и болезненно, когда я в разгаре их переживаний вставляю свою логику. Я понимаю их состояние, но не сопереживаю и не сочувствую никогда вообще. Но не настолько, чтоб грубо обижать. Не чувствую никакой вины в таких влучаях. Не понимаю, как это они не понимают. Ведь все так очевидно. Их просто в этот момент эмоции занимают и отвлекают - а меня нет. Даже в моих критических или счастливых ситуациях не очень. Оживленность есть, увлеченность, решительность - а других переживаний не бывает почти.
Логика, решительность, с - аналогично.
Sayonar писал(а):
4.Как Вы относитесь к конкуренции, к борьбе за выживание? Испытываете ли жалость к более слабым? А что чувствуете к тем, кто сильнее Вас?
--Социал-Дарвинист. Выживают сильнейшие. Все средства хороши. Все что внутри и снаружи - может быть средством.
Не жалею никогда и никого. Себя тоже. Но и не убиваюсь насмерть на работе Это неразумно. Но, чтоб посочувствовать слабому -это не мое. Если это близкий мне человек - анализирую, как обернуть ситуацию, чтоб он стал в "положение сильного".
Те кто сильнее? Всегда ищу в чем они слабее. Просто, чтоб не оказаться слабее. Даже одно сильное мое качество может пересильть самого сильного, если ударить его в слабое место
Больше похоже на ценности 2-3 квадр. Хотя и Дон мог бы лет в 18-20 под большинством из этих слов подписаться, за исключением отсутствия жалости к слабым, а также того, что все средства хороши.
Sayonar писал(а):
5.Любите ли Вы вкусно поесть? Какие Ваши любимые блюда? Кто их готовит?
--Люблю, наверно, но это бывает только в гостях. Сам я научился готовить пару блюд устраивающи меня, вот ими и питаюсь (главное -чтоб готовилось быстро и несложно). Мясо разное с салатами. Иногда каши. Суп. Донедавна любил сладкое, сейчас охладел. В детстве было - пару любимых блюд (типа блинчиков с твор.). Без вычурности, короче Спиртное пью всего пару раз в году немного.
А как относитесь к блюдам, которые готовились не в Вашем присутствии и из неизвестных Вам ингредиентов? Будете такое есть? Если есть сомнение в качестве продукта - выбросите его сразу или будете проверять? Можете ли питаться в фаст-фудах? как часто? что думаете о качестве продуктов и их полезности?
Sayonar писал(а):
6.Часто ли Вы болеете, как относитесь к лечению и делаете ли что-нибудь для того, чтобы не заболеть?
--Болею редко (в детстве ОРЗ всякие, но сейчас не берет ). Травмы в основном, но переношу очень оптимистически И быстро восстанавливаюсь. Досадно, что от дел и планов отвлекло Но, когда что - полагаюсь на врачей (прошу, правда, чтоб разъяснили, что и зачем) и не отлыниваю. Надо - знач надо. Лечу сразу, как обнаружу, т.к. запушенное потом больше усилий и времени отняло бы.
Здесь позитивизм, логика, ИМХО, больше , возможно, рациональность. Дон может и отлынивать от лечения, хотя не обязательно.
Sayonar писал(а):
7.Как относитесь к человеку, который чрезмерно окружает Вас заботой, вроде "А вот покушай, оно свеженькое, вкусненькое, специально для тебя принесла; На улице дует, одень обязательно теплый шарфик, а то простудишься" , и т.д. в таком духе. Какие чувства вызывает такая забота?
--Терпеть не могу такого. Если замечу, что холодно - вернусь и оденусь. Вообще-то я сам способен оценить обстановку на улице. Это не самое важное, чтоб мне надоедать этим. Тем более - я спешу
В общем расцениваю это, как попытку мною управлять.
На болевую , кстати, похоже.
Еще вопросы:
1. Легко ли принимаете решение в сложных, неопределенных ситуациях? Замечаете ли сам момент, когда принимается решение?
2. Что для Вас более важно: этап обдумывания решения или этап реализации?
3. Если появляется новая информация, которая может повлиять на уже принятое решение - будете его менять или нет? От чего это зависит?
4. Нужно ли Вам "раскачиваться" для того, чтобы начать действовать, или вы обычно находитесь в состоянии готовности и можете "включиться" в любой момент?
5. Ваше обычное состояние расслабленное или собранное, напряженное? _________________ Кто на свете всех милее,
Всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос,
Если дуло смотрит в нос!
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:54 pm Заголовок сообщения:
brr писал(а):
Darlana, вопросы-вопросами...
Но обрати внимание, как он Свете ответил...
Цитата:
Теперь, когда обосновала свое мнение Своей Квалификацией - воспринимаю нормально. А то раньше - никаких обоснований (ни логикой, ни авторитетностью ...)- одна безапелляционность была.
Спасибо приму к сведенью.
имхо, Есь прогнулся под Жука
brr, не, ну какой же Есь... этика, этика где??? _________________ Кто на свете всех милее,
Всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос,
Если дуло смотрит в нос!
Добавлено: Ср Май 02, 2007 2:38 pm Заголовок сообщения:
Товарищ, опиши свое Мышление. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Добавлено: Ср Май 02, 2007 3:04 pm Заголовок сообщения:
Вот еще Вам пища для анализа :
00. Дополнение по поводу вопроса.."А вот покушай, оно свеженькое, вкусненькое, специально для тебя принесла...--меня такое действительно РАЗДРАЖАЕТ! Причем не только, когда по отношению ко мне, но и вообще! Такой назойливый стиль, когда просто талдычат одно и то-же еще и страдальчески морщатся, когда их не слушаешь. А сами ничего обычно не понимают. Помойму у таких людей заскок какой-то. Пытаются таким образом покомандовать на пустом месте.
0. А как относитесь к блюдам, которые готовились не в Вашем присутствии и из неизвестных Вам ингредиентов? Будете такое есть? Если есть сомнение в качестве продукта - выбросите его сразу или будете проверять? Можете ли питаться в фаст-фудах? как часто? что думаете о качестве продуктов и их полезности?
--Не припомню, чтоб ел пищу из ненадежных источников. Выброшу (если не буду помирать с голоду). В фаст-фудах - редко. Только в поезках. О качестве думаю. Питаюсь разборчиво. Разобрался в совместимости и полезности. Но я и так, интуитивно, знал то-же, о чем все эти теории говорят. Могу изредка отклониться, но обычно само-собой получается правильно.
1. Легко ли принимаете решение в сложных, неопределенных ситуациях? Замечаете ли сам момент, когда принимается решение?
--Принимаю решения моментально. Все логические обоснования и доводки могу привести потом. Хотя бывает, что в ходе последуующих рассуждений и всплывает что-л. откравающее новые важные стороны и направления.
--Нет. Начальный момент потока не замечаю, а уже в ходе рассуждений замечаю моменты начала отдельных направлений мысли или теории.
2. Что для Вас более важно: этап обдумывания решения или этап реализации?
--Важно? Конечно реализация! Но! ) раздумывать очень люблю и не все раздумывания реализую в итоге. Они тоже важны, но не сами по себе, а как тренировка, или, как запчасти для других дел и решений. Кто знает, где какая мысль и информация пригодится
3. Если появляется новая информация, которая может повлиять на уже принятое решение - будете его менять или нет? От чего это зависит?
--Буду корректировать обязательно! (конечно степень важности новой информации играет роль, надо взвесить - какие потери принесет корректировка и окупятся ли эти потери результатами). Не люблю бесцельных действий. Мысли -ладно. Но действия нельзя тратить попусту.
4. Нужно ли Вам "раскачиваться" для того, чтобы начать действовать, или вы обычно находитесь в состоянии готовности и можете "включиться" в любой момент?
--Скорее раскачиваюсь. Но, в то, что лежит в сфере моих интересов включаюсь моментально. Но могу и остыть тоже моментально.
5. Ваше обычное состояние расслабленное или собранное, напряженное?
--Расслабленное. Иногда накатывает и собранность - но реже. Друзья правда считают, что я все время собран ), т.к. в любой момент могу включиться в любую тему и двигать теорию как эту тему оптимизировать. Но я считаю, что в легком состоянии и движется все легко и быстро - без напряжения. Хотя другие привыкли делать это-же в напряжении. Когда есть увлеченность - не напрягаешься. Вот я и расслаблен. А то, что я напряжением считаю - другие считают, что я в эти периоды жесток и суров с ними. Я же просто в эти моменты не церемонюсь, т.к. цель важнее чьих-то сиюминутных переживаний и мягкостей. (вообще - я легко вижу их проблемы "в целом" и могу что-л. присоветовать, но впрягать меня в практическое решение ваших проблем - увольте. У меня своих задач достаточно. И их я предпочитаю решать в первую очередь и САМ. Подумать за вас я могу без проблем. А подействовать - только кратковременно, в случае необходимости) Обращаться за помощью -такого со мной не бывает. Только за МНЕНИЕМ, т.к. считаю, что помочь советом - это легко и просто. Даже интересно. (по себе сужу, конечно )
Последний раз редактировалось: Sayonar (Ср Май 02, 2007 4:18 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Ср Май 02, 2007 3:18 pm Заголовок сообщения:
brr
Цитата:
Товарищ, опиши свое Мышление.
- это вы ко мне товарищ?
Я не мыслю вообще , я могу только озвучить и логично обосновать то виденье, которое во мне УЖЕ есть. Иногда происходит нечто вроде фантазирования - когда я обосновываю что-л. в воображении - кому-л. и тогда появляются логические формулировки. Но можно ли это назвать словом "мыслю"? Т.е. и анализирую я тоже так - в уме доказываю что-л. воображаемому оппоненту - и получается стройная система. Иногда проявляются неожиданные стороны в ходе доказательства. Но ощущение такое - что доказываю я УЖЕ зная. Просто облекаю в словесную форму знание.
В сложных случаях - листок бумаги - колонки - и в них аргументы. Так тоже продуктивно получается.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
был похожий, но Ваш ответ на него не совсем полный).
вопросам ответил? 
Мне кажется на результаты типирования влияет личность типирующего 
Отмазки-то были не только по вопросам на 
не сказать, чтобы сильная, но на болевую не похожа.
, кстати, похоже.