Психология и соционика :: Просмотр темы - Как определить подтип?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Как определить подтип?

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование
 
Автор Сообщение
razumnichka
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 29
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 1577
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 8:05 pm    Заголовок сообщения: Как определить подтип? Ответить с цитатой

Что такое подтип, с чем его едят, как его определяют и ЧТО он определяет в личности? Слышала о трактовке подтипа по дихотомиям (этический - логический и т.д.), а также по типам, например, Гамлет, подтип Бальзак. Какая трактовка правильная?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lyrialtus
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 31
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 1037
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трактовок не мало. Сложно что-то указывать...

Существует разделение на 0, 2, 4, (8), 16 подтипов. В последнем случае подтипам обычно даются стандартные соционические имена... А в первом случае считается, что нет такой устойчивой структуры, которую можно было бы назвать подтипом... То есть только сам социотип, а остальное - пфф...

Определение подтипа, насколько я понимаю, считается "высшим пилотажем" (либо шарлатанством) соционического типирования. Методики разные есть. В сущности, они проистекают из тех же методик определения типа...

Признание/непризнание существования подтипов нередко сводится к уровню верю/не верю... По крайней мере у меня есть такое впечатление.
Очевидно, нужны сильные экспериментальные работы с очень значительным количеством подопытных, чтобы что-то разрешить... Но с этим пока сложно. Есть значительное раздолье для трактовок...

А что такое эти подтипы - не решусь сказать даже... Но когда-то мне нравилось такое определение: "Подтип - это "теневой" (либо дополнительный) уровень информационного метаболизма, не главный в структуре психики."

Smile
_________________
Воплощая невоплотимое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BETPOB
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 58
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Sweden
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 1724
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lyrialtus писал(а):
Трактовок не мало. Сложно что-то указывать...

Существует разделение на 0, 2, 4, (8), 16 подтипов. В последнем случае подтипам обычно даются стандартные соционические имена... А в первом случае считается, что нет такой устойчивой структуры, которую можно было бы назвать подтипом... То есть только сам социотип, а остальное - пфф...

Определение подтипа, насколько я понимаю, считается "высшим пилотажем" (либо шарлатанством) соционического типирования. Методики разные есть. В сущности, они проистекают из тех же методик определения типа...

Признание/непризнание существования подтипов нередко сводится к уровню верю/не верю... По крайней мере у меня есть такое впечатление.
Очевидно, нужны сильные экспериментальные работы с очень значительным количеством подопытных, чтобы что-то разрешить... Но с этим пока сложно. Есть значительное раздолье для трактовок...

А что такое эти подтипы - не решусь сказать даже... Но когда-то мне нравилось такое определение: "Подтип - это "теневой" (либо дополнительный) уровень информационного метаболизма, не главный в структуре психики."

Smile

А чего только на 16 подтипов, а не больше? ИМХО надо ширше и больше, чего уж мелочиться то? Cool
_________________
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...(c)

На каждую Кастрюлю найдется своя Крышка.. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Logos
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 32
Знак зодиака: Телец
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 25.11.2007
Сообщения: 31
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 25, 2007 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Мегедь и Овчарова есть статья на эту тематику
http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2002-1-visual/meged-ovch.html
ИМХО описание логического подтипа ИЛЭ очень на меня похоже Smile
Интересен также вопрос о совместимости подтипов.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iceman
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 35
Знак зодиака: Овен
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 577
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2007 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lyrialtus
Цитата:
"Подтип - это "теневой" (либо дополнительный) уровень информационного метаболизма, не главный в структуре психики."

Красиво, но проблемы все равно возникают - этих уровней может быть несколько и на каждом может быть по несколько структур... Которая из них подтип? Surprised

BETPOB
Эт вам в информационику надо, там общее количество вариантов вроде за 8 мрд. перевалило... Smile
_________________

Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.

ШГС
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lyrialtus
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 31
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 1037
СообщениеДобавлено: Сб Дек 01, 2007 2:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BETPOB писал(а):
А чего только на 16 подтипов, а не больше? ИМХО надо ширше и больше, чего уж мелочиться то? Cool

Если больше 16, то это уже подподтипы нужно выделять, рассуждая логически. Very Happy

Iceman писал(а):
Красиво, но проблемы все равно возникают - этих уровней может быть несколько и на каждом может быть по несколько структур... Которая из них подтип?

Которая как-то была идентифицирована типировщиком. Тут многое субъективно... Чисто предположенчески, самая яркая, сильная и заметная из структур, не относящаяся к основному уровню.
А вообще, я сам готов оспорить своё определение. Правда, нечем пока... Razz
_________________
Воплощая невоплотимое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 33
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 172
СообщениеДобавлено: Пн Дек 03, 2007 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

razumnichka
Про то, что такое подтип смотри статью "Подтипы - темпераменты и социальные маски", а про то как их определять написано здесь.
_________________
Соционика тут!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сам себе профессор
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 47
Знак зодиака: Овен
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 290
СообщениеДобавлено: Пн Дек 10, 2007 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

razumnichka

Не мучайтесь... подтипов нету.
С типами то народ разобраться не может...

Все подтипы происходят из идиотического приоритета признаков типа над самими типами. Этот приоритет сидит в некоторых головах...

Сначало человек формулирует список признаков.
Потом начинает в него верить как в "отче наш".
А когда встречает человека, у которого присутствуют противоречивые признаки, часть из них записывает в тип, другие в подтип.

Основной вред учения о подтипах в том, что оно позволяет не определять правильно тип и полностью обесценивает все бонусы, которые человек мог бы получить при правильном определении типа.
_________________
www.tomyself.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron