Ведь понимания в дуальной паре нет. Есть взаимопомощь. А "счастье - это когда тебя понимают", слышали?
Вот, что называется, счастьем своих детей клянусь - НИКТО И НИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ МЕНЯ ЛУЧШЕ, БОЛЬШЕ, И ПРАВИЛЬНЕЕ, ЧЕМ ДОСТОЕВСКИЙ. С его слов - то же самое.
И второе. ПРИНЯЛ меня целиком, со всем моим парком ездовых и необъезженных тараканов - только он же. Хотя жизни учит....... _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
BiJou, извините, но за женщин Достов ответить не смогу. Для этого надо ими быть.
Я изложил только свои личные мнение и опыт по вопросу темы.
По поводу отношений, которые напрягают. Ну как можно что-то построить и при этом не напрячься? Другое дело, что ради дуала это стоит делать. Себе и ему на пользу.
Если Вы подскажете мне, с кем Досту не надо напрягаться, буду очень признателен.
Жуки Достам противопоказаны, как и наоборот. У меня мама-Жук. Это, доложу я вам, тот еще труд, сохранять нормальные отношения.
Кстати, можете объяснить, как у папы-Напа и мамы-Жука получился сынок-Достик?
На эту тему ссылочками не поделитесь? Откуда ТИМы берутся?
С удовольствием также узнал бы Ваше представление о дуальности. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Последний раз редактировалось: RomaRio67 (Вт Дек 04, 2007 9:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Айлин, а Вы его хорошо понимаете? На все 100%? Может игра-то в одни ворота идет? _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Я изложил только свои личные мнение и опыт по вопросу темы.
По поводу отношений, которые напрягают. Ну как можно что-то построить и при этом не напрячься? Другое дело, что ради дуала это стоит делать. Себе и ему на пользу.
А, это да. Просто меня почему-то пугает изначальная установка на напряжение. Когда мне говорят, что в каких-то отношениях обязательно придется напрягаться, притираться - то мне уже ничего не хочется. Хотя в реальных отношениях ведь делаю что-то...
Впрочем, это мои проблемы.
Цитата:
Если Вы подскажете мне, с кем Досту не надо напрягаться, буду очень признателен.
А почему вообще с кем-то надо обязательно напрягаться? А расслабляться когда?
Цитата:
Кстати, можете объяснить, как у папы-Напа и мамы-Жука получился сынок-Достик?
На эту тему ссылочками не поделитесь? Откуда ТИМы берутся?
Вроде, это до сих пор еще не выяснено. Теории какие-то есть, ссылок сейчас не помню. Можно тему открыть такую...
Цитата:
С удовольствием также узнал бы Ваше представление о дуальности.
У меня долгого опыта дуальности нет. Разрушились мои дуальные отношения из-за грубости, равнодушия и крайне неэтичных поступков штирлица. О чём я нисколько не жалею, ситуацию переработала, к дуалам отношусь в целом нормально, и многих представителей очень ценю и уважаю. Но почему-то по прежнему продолжаю считать, что достоевский не должен брать на себя слишком много ответственности за отношения, и если партнер, будь он хоть трижды дуал, начинает наглеть и причинять боль - его надо не перевоспитывать, а гнать в шею. Это не представление о дуальности... это скорее мой отказ от "традиционной" роли достоевского - страдать и прощать. И меня почему-то цепляют ситуации, когда достоевские начинают рассуждать о том, что отношения - это прежде всего труд. Разумеется, я не оцениваю сами отношения других, верю, что они прекрасные, ... у меня именно такая вот позиция непонятные чувства вызывает. Ну почему труд? Почему не интерес? Не счастье? Не развитие? Не комфорт хотя бы? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Кстати, можете объяснить, как у папы-Напа и мамы-Жука получился сынок-Достик?
С помощью маминой X-хромосомы и папиной Y-хромосомы.
Если бы папин сперматозоид с X-хромосомой прибежал первым, получилась бы девочка. _________________ In hedgehogs we trust
Айлин, а Вы его хорошо понимаете? На все 100%? Может игра-то в одни ворота идет?
А это не мое мнение (о моем понимании Доста), а его.
"Так, как ты, меня никто не понимает" _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
BiJou, полностью поддерживаю твою (можно на ты?) мечту о гармоничных отношениях. Без напряга..... класс. Руками и ногами за. Но где их взять? Я бы с удовольствием поучаствовал. Просто, я уже смирился с правилом, что за все надо платить (бесплатных пирожных не бывает, бесплатный сыр только в мышеловке, любая палка о двух концах, закон единства и борьбы противоположностей, закон сохранения массы и энергии Ломоносова-Лавуазье и т.п.). Но буду рад, если на самом деле окажется все не так. Честное слово, хотелось бы расслабиться и жить не задумываясь о своих поступках. Делать все, что захочется и когда захочется. Говорить, что думаешь... Мечта!
А ну ее нахрен эту достоевскость.
Uscita, шутку оценил
Айлин, а вот у меня в отношении моей штирлИцы такой убежденности нет... "Ну должна же быть в мужчине хоть какая-то загадка?!"(с) _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 10:56 am Заголовок сообщения:
RomaRio67 писал(а):
Все 6 страниц не читал. Прочитал 1-ю про камни.
Могу высказать свое мнение про дуализацию. Дуализация - это труд. Причем тяжелый. Низачто не поверю, что она происходит совершенно естественным путем. Каждый из дуализируемых должен осознать, что ему надо приобрести вместе с "приобретаемым" человеком.
Какая то чисто материальная заинтересованность получается.
ИМХО. Ясно что общение с дуалами (возможно только поначалу) не сахар и дуализация не простое дело, но в ее абсолютную неестественность я как то не очень верю. Всякое бывает. Я бы еще сказал что нужно решить для себя чем ты готов поступиться, а не что хочешь приобрести, т.е. определить рамки, за которые ни шагу.
Цитата:
Приобрести, сохранить и приумножить. Решиться на дуализацию - это путь к самосовершенствованию.
Если дуализация - это накачка слабых функций, то приумножить нифига не получится, хоть бы сохранить то что получил.
Цитата:
И камней на нем будет не 3, а значительно больше. Если вы хотите прожить свою жизнь легко, не в коем случае не ищите дуала. Но легко не значит хорошо. БОМЖи живут легко. А для человека нормального жизнь - это труд и в том числе над самим собой.
Интересно, а с кем можно жить легко? С конфликтером чтоль?
А ты считаешь себя "нормальным" человеком? Я например себя таким не считаю и надеюсь не являюсь, ибо для меня понятие "нормальный человек" синоним понятию "никакой", "серый" и т.п.
Цитата:
Ведь понимания в дуальной паре нет. Есть взаимопомощь. А "счастье - это когда тебя понимают", слышали? Но так видимо устроен мир. Или ты живешь легко и "счастливо" и превращаешься в итоге в дерьмо (пардон). Или всю жизнь работаешь, но зато остаешься человеком и не просто, а становишься с годами лучше, чем был. И в конце жизни уже, оглядываясь на пройденный путь, получаешь "чувство глубокого удовлетворения" - а это и есть по-моему настоящее СЧАСТЬЕ.
У меня немного другое понятие счастья, потому с выражением согласен, а с остальным нет.
Цитата:
Я сознательно выбрал для себя жену, которая будет меня напрягать. не даст мне расслабиться, покрыться плесенью. Тогда я не был знаком с соционикой. Выбор делал интуитивно. (Вот она !). Ну естественно женился по любви. Влюбился безумно. Но понимал, что жить вместе будет нелегко. Оказывается угадал с дуалом. Все-таки Штирки на Достов действуют магически. Я так ваще от них просто млею. Валькирии. (Вагнер, "Кольцо Нибелунгов", Полет Валькирии) - ассоциации.
Так вот. Получил я то, что хотел. Заржаветь мне не дали, не дают и похоже, не дадут. Это здорово.
Заржаветь не дадут, но и исходя из всего вышесказанного, следует , что и отдохнуть тоже получится, т.е. получается вечный напряг, так? Если так, то нафиг оно вообще надо? _________________ "Quae mala sunt inchoata in principio vix bono perguntur exitli"
(Вещи, которые в принципе дурны в начале, редко завершаются добром в конце)
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 11:04 am Заголовок сообщения:
Наверно совсем не в тему, но всеж. Давно хотел спросить (Достов в первую очередь), как вы относитесь к выражению "построить отношения"?
Лично мне оно очень не нравится. _________________ "Quae mala sunt inchoata in principio vix bono perguntur exitli"
(Вещи, которые в принципе дурны в начале, редко завершаются добром в конце)
Наверно совсем не в тему, но всеж. Давно хотел спросить (Достов в первую очередь), как вы относитесь к выражению "построить отношения"?
Лично мне оно очень не нравится.
В общем, спокойно отношусь, но у меня всегда в воображении возникает карточный домик и перед ним - строитель вытаращил глаза и боится вздохнуть
Смысл отношений для меня в том, что это - процесс, контакт двух личностей, который нельзя зафиксировать раз и навсегда, и в этом процессе всяко бывает, не всегда приятное, главное, чтобы человек был нужен. Конечно, люди со временем глубже узнают друг друга, притираются - но я не воспринимаю это как конечную цель процесса какого-то "строительства". _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
В общем, спокойно отношусь, но у меня всегда в воображении возникает карточный домик и перед ним - строитель вытаращил глаза и боится вздохнуть
А у меня - каменщик, у которого то ведро с цементом сперли, то кирпичи стырили. И стоит он, горемычный, у заляпанного фундамента, чешет репу и тужится сообразить, стоит ли продолжать эту стройку, или плюнуть и смыться самому, пока не нагрянули налоговые инспекторы, санэпидстанция и прочие добрые люди с растопыренными карманами... _________________ In hedgehogs we trust
Ну так что, аналитики? Какое резюме из, с позволения сказать, обсуждения? Нужны дуальные отношения или нет? И что такое дуализация? И какие отношения нужны?
Я конечно тупой от природы. Но пусть тогда умный кто-нибудь подведет черту. А то ясности не прибавилось от 7 страниц темы. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
мы больше ценим то, что нам досталось с наибольшим трудом. И совсем не ценим то, что досталось на халяву...
Подпорчу статистику. Я очень ценю то, что дается даром (если, конечно, оно мне самой - желанно). То есть если счастье сразу падает с неба, как дар, то для меня это нормально. И именно этот дар и стоит моего дальнейшего труда. По шлифовке всех этих подводных камешков. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
vadimr, точняк! С тождиками или с квазитождиками. особенно я думаю это касается Достов-мужиков. Ну негоже ему жить с "мужиком в юбке". Похоже для мужчин с "женскими" психотипами дуальность не канает. Вы меня убедили, уважаемые оппоненты. Тут гендерность играет главную роль. Надо переписывать теорию дуализации.
Даешь Досту Досточку, ну в крайнем случае Есинку. Аминь.
Развожусь нахрен с мужиком в юбке. _________________ Орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу все знать!"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
!). Ну естественно женился по любви. Влюбился безумно. Но понимал, что жить вместе будет нелегко. Оказывается угадал с дуалом. Все-таки Штирки на Достов действуют магически. Я так ваще от них просто млею. Валькирии. (Вагнер, "Кольцо Нибелунгов", Полет Валькирии) - ассоциации.
