Психология и соционика :: Просмотр темы - Семейные треугольники
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Семейные треугольники
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Семейная психотерапия
 
Автор Сообщение
Marichka
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 9
СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 11:13 pm    Заголовок сообщения: Семейные треугольники Ответить с цитатой

Когда речь заходит о треугольниках, на ум сразу приходят любовные, где главными действующими лицами и исполнителями выступают неверный муж, обманутая жена и коварная любовница. Но чаще всего треугольники складываются в семье. Их существует великое множество. Например, папа- мама- ребенок, муж- жена- работа, жена- ребенок- мать жены, муж- жена- теща, и т. д. Как правило, все треугольники создаются неосознанно и только с одной целью- снять напряжение, тревогу, страх быть покинутым. В семейных отношениях все довольно сложно и запутанно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марго
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 48
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 187
СообщениеДобавлено: Ср Окт 31, 2007 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Треугольник - это устойчивая система взаимоотношений. Поэтому они и возникают - для стабилизации. Любовница, к примеру, это чаще всего попытка неверного сохранить семью. Он пытается, не бросая жену, возместить то, чего ему в семье не хватает.

Обычно в треугольнике имеется изначальное взаимодействие между двумя субъектами. А третий является продуктом этого взаимодействия.
Классический треугольник: жертва-преследователь-спасатель. Без возникновения спасателя отношения жертвы и преследователя не могут продолжаться длительно. Отношения в семье тоже могут по этой схеме разворачиваться.

Мужчина и женщина создают ребёнка, который уже отделяет их в отдельную систему из просто пары. Здесь продукт придает совокупности элементов свойства системы.

А если говорить о семейных отношениях, то надо рассматривать системную иерархию. Тогда многие конфликты решаются.
Например, чтобы второй жене прекратить обиды на мужа и ссоры с ним, часто бывает достаточно признать, что она вторая. Первая - более важная, хоть и бывшая. Вторая - менее важная, потому что она по счету следующая. стоит унять гордыню и признать очевидное, как в семье может наступить мир. Таких примеров множество.
_________________
Вселенная знает ответ на еще не рожденный вопрос. Мастер слышит Вселенную.
www.srez.info
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лесная Соня
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 36
Знак зодиака: Телец
Откуда: ЯНАО
Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 1482
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 7:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марго
Скажите, а что именно нужно делать второй жене? Как себя вести? Может быть, есть какая-то литература - можете посоветовать?
_________________
Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru

Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марго писал(а):
Например, чтобы второй жене прекратить обиды на мужа и ссоры с ним, часто бывает достаточно признать, что она вторая. Первая - более важная, хоть и бывшая. Вторая - менее важная, потому что она по счету следующая.


не понял...
это совет женщине, чей муж, женившись второй раз, первую жену продолжает держать в доме?
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лесная Соня
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 36
Знак зодиака: Телец
Откуда: ЯНАО
Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 1482
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham
думаю, нет. Просто совет женщине, муж которой, женившись на ней, вступил в брак вторично Smile
_________________
Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru

Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лесная Соня писал(а):
Graham
думаю, нет. Просто совет женщине, муж которой, женившись на ней, вступил в брак вторично Smile


но если он вступил в брак вторично, и сделал это не в бессознательном состоянии, значит, вторая женщина для него более важна, чем первая, разве нет?
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лесная Соня
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 36
Знак зодиака: Телец
Откуда: ЯНАО
Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 1482
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham
я жду мнения Марго.
Мое мнение собственно, совпадает с Вашим.
Но очень интересна аргументация, т.к. я могу быть субъективна - я и есть вторая жена Smile
_________________
Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru

Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марго
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 48
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 187
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham,

Есть важность чувственная, если так можно выразиться. И есть важность системная.

ВСЕГДА тот, кто был раньше, более важен, чем следующий в системном смысле. Первая жена может больше не возбуждать и не вызывать желания дарить ей цветы. Но простой факт, что она была, что был момент, когда он выбрал её и они были вместе, никуда нельзя вычеркнуть. И тот опыт, что приобрел мужчина в браке с ней, каким бы он ни был, он важен. Также, кроме браков, очень важна первая любовь, даже если она ничем не завершилась. Уважение к ней обязательно. Вообще система не терпит неуважения к чувствам, которые когда-либо в ней присутствовали.

Лесная Соня,

Первое, что нужно делать второй жене - признать важность первой. Для этого достаточно представить её перед собой (если вы её никогда не видели, то представьте просто как женскую фигуру) и сказать ей: "Ты - первая. Ты более важная. Я - вторая, я менее важная". При этом почувствуйте резонанс внутри себя, только честно. Если почувствуете какую-то эмоцию, то можно сделать небольшой поклон головой в её сторону, только с чувством. Проследите после этого своё состояние. Сделайте несколько глубоких вдохов-выдохов с уважением. Можно добавить благодарность: "Спасибо, что ты БЫЛА в его жизни". Почувствуйте, что это прошлое. Настоящее - это Вы.

Можно периодически повторять и вспоминать об этом, пока состояние не стабилизируется. Дело в том, что правда в системе приносит чувство комфорта. Попытка же соперничать с прошлым не создаёт ничего, кроме проблем. Вы поневоле можете начать те же процессы, которые привели к распаду первого брака.

Если всё это проделать внимательно и искренне, то вопросов как себя вести не возникнет. Всё будет естественно. Если же трудности остаются, то нужна консультация у специалиста. В каждой паре могут быть свои нюансы.

И еще. Если от первого брака есть дети, то они ВСЕГДА его дети. И надо уважать ту жену еще и как мать его детей. При этом совершенно не нужно стараться стать им матерью. Я уже писала о детях в другой теме. "Я женщина вашего отца, я не ваша мать. Ваша мать - самая правильная для вас".

О системных законах можно почитать в книгах Берта Хеллингера, Г.Вебера. Очень хорошо о взаимоотношениях в семье, о детях пишет Марианна Франке-Грикш. Есть и другие книги по теме Системная терапия и консультирование.
_________________
Вселенная знает ответ на еще не рожденный вопрос. Мастер слышит Вселенную.
www.srez.info
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Феникс
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 167
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Graham писал(а):
Лесная Соня писал(а):
Graham
думаю, нет. Просто совет женщине, муж которой, женившись на ней, вступил в брак вторично Smile


но если он вступил в брак вторично, и сделал это не в бессознательном состоянии, значит, вторая женщина для него более важна, чем первая, разве нет?


нет. иначе б ушёл от первой. если это не банальное убегание от проблем с одной, а именно широта сердца со всей ответственностью, то ...они обе равны психологически, просто, фактические бытовые условия могут по разному быть организованы ...
_________________
САТСАНГ - диалог, в котором ВСЕ исходят из соображений Со-Творчества в Общем деле За Пределами личных представлений каждого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лесная Соня
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дюма
Возраст: 36
Знак зодиака: Телец
Откуда: ЯНАО
Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 1482
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марго
Цитата:
Первое, что нужно делать второй жене - признать важность первой. Для этого достаточно представить её перед собой (если вы её никогда не видели, то представьте просто как женскую фигуру) и сказать ей: "Ты - первая. Ты более важная. Я - вторая, я менее важная". При этом почувствуйте резонанс внутри себя, только честно. Если почувствуете какую-то эмоцию, то можно сделать небольшой поклон головой в её сторону, только с чувством. Проследите после этого своё состояние. Сделайте несколько глубоких вдохов-выдохов с уважением. Можно добавить благодарность: "Спасибо, что ты БЫЛА в его жизни". Почувствуйте, что это прошлое. Настоящее - это Вы.

Можно периодически повторять и вспоминать об этом, пока состояние не стабилизируется. Дело в том, что правда в системе приносит чувство комфорта. Попытка же соперничать с прошлым не создаёт ничего, кроме проблем. Вы поневоле можете начать те же процессы, которые привели к распаду первого брака.

Если всё это проделать внимательно и искренне, то вопросов как себя вести не возникнет. Всё будет естественно. Если же трудности остаются, то нужна консультация у специалиста. В каждой паре могут быть свои нюансы.

И еще. Если от первого брака есть дети, то они ВСЕГДА его дети. И надо уважать ту жену еще и как мать его детей. При этом совершенно не нужно стараться стать им матерью. Я уже писала о детях в другой теме. "Я женщина вашего отца, я не ваша мать. Ваша мать - самая правильная для вас".


Собственно, абсолютно согласна со всем написанным, кроме выделенного фрагмента. Почему я должна признать эту женщину как БОЛЕЕ важную. Почему нельзя мысленно проговорить это как: "Ты была важна ТОГДА. Я важна СЕЙЧАС" или что-то в этом духе?
За рекомендации литературы большое спасибо, поищу, почитаю
Smile

Феникс
Цитата:
нет. иначе б ушёл от первой. если это не банальное убегание от проблем с одной, а именно широта сердца со всей ответственностью,

Ну, ситуации разные бывают, вообще-то. Он ушел, она ушла, он застал ее с другим, она его - с другой. Что, во всех случаях - нет?
_________________
Красивая женщина - это профессия. А все остальное - сплошное любительство (Р. Рождественский)
http://www.librar.ru

Клуб "БлАндинистые ленивые куклы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лесная Соня писал(а):
Graham
я жду мнения Марго.
Мое мнение собственно, совпадает с Вашим.
Но очень интересна аргументация, т.к. я могу быть субъективна - я и есть вторая жена Smile


а я - мужчина, женатый второй раз Smile
и со всей ответственностью заявляю: ныне действующая жена для меня важнее предыдущей
так есть и будет
безо всяких оговорок
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марго
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 48
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 187
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лесная Соня

Еще раз подчеркиваю, что речь идет о СИСТЕМНОЙ ВАЖНОСТИ. Важность для проявления чувств, для секса, влюбленности у второй выше.

Почему именно такая формулировка? Да, логичнее и приятнее смягчить, как Вы написали. Здесь вопрос терапевтический. Smile Пока я делаю оговорки, я сохраняю в душе чувство превосходства над той женщиной. И пока оно есть, припрятанное, сохраняется крючок, который может вылезти неосознанно, неподходящим образом в неподходящее время. В жесткой формулировке нет места, чтобы спрятаться. Она взрывает гордыню и надменность, как бы они не маскировались. Чего ведь, вроде бы, комплексовать? Ты и так с ним. С ней он расстался. Откуда же такая опаска даже перед словами, которые говоришь, вдали от всех, сама себе? Соня, пока нас что-то цепляет, оно живо. Так уж получается.

Эта формула проверена на многих. И сопротивляются ей всегда. Не было случая, чтобы женщина не возмущалась. И не было случая, чтобы она это сделала и не испытала облегчения. Поэтому это бывает проще сделать, когда тебя ведет специалист. Чтобы самостоятельно, нужно большое мужество.
_________________
Вселенная знает ответ на еще не рожденный вопрос. Мастер слышит Вселенную.
www.srez.info
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Феникс
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 167
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лесная Соня.
Вот именно, разные ситуации.
Ситуации либо банальные, связанные с внутренним бескультурием психологическим и извращёнными социальными установками, что люди врут сами себе, и тогда идёт вопрос о том, кто важнее, а
есть ситуация ...Любви ...в которой МОЖЕТ быть больше участников, разнесённых, возможно, в пространстве или времени и, тогда по определению ВСЕ равны ... но каждый по своему ЗНАЧИМ ...
_________________
САТСАНГ - диалог, в котором ВСЕ исходят из соображений Со-Творчества в Общем деле За Пределами личных представлений каждого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марго
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гексли
Возраст: 48
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Запорожье
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 187
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Феникс,

Рада тебя видеть снова в виртуале. Приходи к нам на презентацию в Москве 10 ноября. Интересно было бы познакомиться таки.
Smile
_________________
Вселенная знает ответ на еще не рожденный вопрос. Мастер слышит Вселенную.
www.srez.info
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Graham
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гамлет
Возраст: 43
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1223
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 01, 2007 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Феникс
можно еще раз?

я задал вопрос:
Цитата:
но если он вступил в брак вторично, и сделал это не в бессознательном состоянии, значит, вторая женщина для него более важна, чем первая, разве нет?


на что получил ответ:
Цитата:
нет. иначе б ушёл от первой.


гм... ну так живущий со второй женой скорее всего так и сделал - ушел от первой Very Happy
или опять нет?
_________________
Воображение дано человеку, чтобы утешить его в том, чего у него нет, а чувство юмора - чтобы утешить тем, что у него есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Семейная психотерапия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron