Добавлено: Вт Ноя 06, 2007 3:48 pm Заголовок сообщения: Нездоровый Баль или просто не любовь?
"Любовь делает из человека урода"
Какой-то фильм в прошлом году по первому шел.
[Не знаю, правильный ли форум выбрал для такой темы, если что - заранее извиняюсь.]
Расстался с девушкой 3 недели назад. (Встречались почти год. Решение принимала она. ;)
Сильно переживаю по этому поводу. Отсюда новый всплеск самокопания, и возникновение интереса к соционике.
Раньше я себя всегда убеждал, что мое патологическое желание чувствовать себя нужным/любимым - следствие каких-то комплексов, какое-то неестественное психическое отклонение. Но почитав про свой тип и его отношения, стал сомневаться - действительно ли я так нуждаюсь в "лечении".
Хотел бы немного рассказать про наши отношения, а по большей части описать возникавшие у меня "глюки".
(Дальше очень много однообразных диалогов и самокопаний-монологов, в которых, наверное, нет ничего особенного или интересного, т.ч. заранее извиняюсь за отнятое время, если вы всеже решитесь это все читать.)
Вообще, по моему впечатлению (и по ненадежному результату простенького онлайн-теста год назад) она очень походит на Наполеона. (Год назад, я правда считал себя Робом и в связи с етим на тот момент было решено о соционике забыть как о лженауке. ;)
После знакомства мы общались около 8 месяцев (в основном по асе, но иногда я заходил к ней в гости, а 1 раз даже она ко мне ;) - были некоторые общие интересы. Ей было 17 мне 25. Я постепенно стал замечать что как-то уж очень хорошо себя чувствую в ее обществе, все чаще и чаще о ней думаю, и нашего очередного разговора в аське жду как никакого другого. Голос разума говорил, что это что-то не нормальное, что так быть не должно, и ничего хорошего из этого не может выйти, но все было тщетно. По прошествии 8 месяцев я понял что похоже влюбился и слишком близко хочу быть к этому человеку, чем испорчу наши дружеские отношения. Было принято решение все эти лишние чувства в себе искоренить, прекратив общаться на несколько месяцев. О решении этом и о его причинах я и поведал моей подруге. К моему неописуемому удивлению (и конечно же радости) меня никто никуда не отпустил, и оказалось, что "на том конце" в меня уже тоже успели влюбиться...
Мы стали встречаться. Я конечно проявлял сильную неуверенность в себе, и перспективности наших отношений и прочее-прочее. Комплексовал - мол, зачем я такой вялый, безинициативный, ей, такой яркой, активной и энергичной...
Прошло чуть больше месяца и уже время от времени начали происходить эти ситуации, когда вдруг какое-то действие, событие, или фраза, вызывают приступ страха-неуверенности, либо обиды, а скорее просто легкого разочарования. Причем, от самого осознания того факта, что во мне всплывает какой-то вобщем-то безосновательный (согласно рассудку) негатив у меня еще и начинается внутренняя паника (да как же так - ведь не должен же я на любимого человека обижаться!), которая только еще больше ухудшает настроение.
Из аси:
===
ClayRabbit, 29.11.2006 23:52 :
А пасиму ты меня седня целовать не хотела?... 8-|
Она, 29.11.2006 23:53 :
не сказу ^_^
Она, 29.11.2006 23:53 :
да просто не хотела задерживать, на самом деле
ClayRabbit, 29.11.2006 23:54 :
Не заслужил, да? *швырк* 8`-(
Она, 29.11.2006 23:57 :
заслужил-заслужил...
Она, 29.11.2006 23:58 :
Андрей, ну сколько мне тебе говорить, что мне нужно к тебе привыкнуть, а?
Она, 29.11.2006 23:58 :
ну настроение такое... ну что я могу с собой поделать?
Она, 29.11.2006 23:58 :
я по-крайней мере с тобой честна
ClayRabbit, 30.11.2006 0:04 :
извини... а я уже привык... 8-( и как обычно, слишком жду...
Она, 30.11.2006 0:05 :
а вот я так быстро не привыкаю :/
ClayRabbit, 30.11.2006 0:05 :
ладно. завтра приготовлюсь морально... можно будет не целовать. даже переживу наверное ;)
Она, 30.11.2006 0:06 :
а вот какое завтра у меня будет настроение, я не знаю :)
ClayRabbit, 30.11.2006 0:26 :
Может я уже чересчур надоедаю тебе?
Она, 30.11.2006 0:26 :
неа :)
Она, 30.11.2006 0:26 :
ничуть
===
===
ClayRabbit, 12.12.2006 1:23 :
Может быть дело в том, что я ничего не смыслю в этих отношениях?
В том, что все что у меня есть - это набор каких-то штампов, картинок и иллюзий?
Ах, дескать, я всегда должен быть рад, ах, дескать, мне всегда должны быть рады...
Ах, прилечу на крыльях любви, ах, подарю букет цветов. И причем, _непременно_, в неурочный день и час, ага. Типа по праздникам и т.п. каждый дурак может, а вот так вот без причины и без повода - только по-настоящему любящий, бла-бла-бла... И сразу станет у нее хорошее настроение на весь день (и с чего такая уверенность, спрашивается?), и у меня тоже (а вот даже это, кстати, не факт, ты ведь еще в глубине души возжелаешь, чтобы она на шею тебе бросилась или еще как-то выразила неописуемый восторг от твоего, @#$%, "сюрприза"... т.ч. и не ясно что для тебя важнее в этом акте - действительно сделать ей приятное или честолюбие свое потешить.)
И кажется, ах, как это расчудесно и распрекрасно, ах, как ето, @#$%, романтишно!
А в жизни все оказывается не так просто и не так однозначно.
И когда картинке не удается вписаться в реальность, я всегда оказываюсь не готов к этому...
И воспринимаю это как неудачу. И расстраиваюсь. И начинаю паниковать отого что расстариваюсь там, где (согласно все тем же фантазиям) вроде как должен быть какой-то неиссякаемый источник радости и блаженства... ага. И покатилось...
Какая-то цветная мишура в голове да и только. "Роматничная натура" скажешь? Сомнительно. Кажись просто примитивная однообразная мишура...
Вроде бы и знаю уже как вредны эти "картинки", а все-равно от многих из них до сих пор отказаться не могу... И в который раз одинаковые грабли... Когда хоть поумнее стану...
===
===
ClayRabbit, 18.12.2006 17:11 :
Дык это естественно... С чего ему взяться устойчивому хорошему настроению, если столько времени на одном единственно "источнике радости" зацикливаешся почти полностью забивая на остальную жизнь... К тому и приводит...
Она, 18.12.2006 21:29 :
ррр... ну почему я всегда чувствую себя виноватой? >_>
===
===
Она, 25.12.2006 18:36 :
приветы
ClayRabbit, 25.12.2006 18:37 :
Привет, милая :)
Она, 25.12.2006 18:37 :
как дела?
ClayRabbit, 25.12.2006 18:37 :
намана
Она, 25.12.2006 18:38 :
^_^
ClayRabbit, 25.12.2006 18:39 :
скучаю ;(
Она, 25.12.2006 18:39 :
:)
Она, 25.12.2006 18:39 :
а я отдыхаю. потом опять за уроки
ClayRabbit, 25.12.2006 18:41 :
по тебе скучаю
Она, 25.12.2006 18:44 :
я тоже скучаю, дорогой :)
ClayRabbit, 25.12.2006 19:00 :
позвонила бы...
Она, 25.12.2006 19:00 :
телефон заряжается
Она, 25.12.2006 19:00 :
а мне ещё доделать надо
ClayRabbit, 25.12.2006 19:02 :
значит не скучаешь... и не надо. скучают только бездельники...
Она, 25.12.2006 19:02 :
не грузись, а? >_>
ClayRabbit, 25.12.2006 19:02 :
угу
Она, 25.12.2006 19:03 :
не "угу", а улыбнуться надо
ClayRabbit, 25.12.2006 19:04 :
все ок
Она, 25.12.2006 19:04 :
;)
Она, 25.12.2006 19:04 :
не обижайся, радость моя
ClayRabbit, 25.12.2006 19:06 :
на что?
Она, 25.12.2006 19:06 :
на меня
ClayRabbit, 25.12.2006 19:06 :
за что?
Она, 25.12.2006 19:07 :
просто ты загруженный... и потому что сейчас не могу тебе внимания много уделить
ClayRabbit, 25.12.2006 19:09 :
ладно... невыспался просто...
Она, 25.12.2006 19:10 :
я тоже >_>
Она, 25.12.2006 21:29 :
Как ты там, милый?
ClayRabbit, 25.12.2006 21:35 :
лучше чем на прошлой неделе :)
Она, 25.12.2006 21:37 :
ой... почему?
ClayRabbit, 25.12.2006 21:38 :
хм. ну... наверное потому что на прошлой неделе было гораздо хуже...
Она, 25.12.2006 21:39 :
мда >_>
Она, 25.12.2006 21:39 :
а что, сейчас тоже не очень?
ClayRabbit, 25.12.2006 21:42 :
уже почти нормально. так, только фон небольшой остался - мысли некоторые... да вобщем почти ничего и не было.
Она, 25.12.2006 21:43 :
не надо! вчера так было хорошо
ClayRabbit, 25.12.2006 21:44 :
:)
ClayRabbit, 25.12.2006 21:46 :
да все в порядке уже.
только думаю наверное надо тебя попросить на будущее не говорить о том что ты может быть ко мне приедешь до тех пор пока ты точно в этом не уверена...
Она, 25.12.2006 21:47 :
ой... да сегодня вообще такой возможности не было О_о
Она, 25.12.2006 21:47 :
я ещё даже не всё выучила
ClayRabbit, 25.12.2006 21:48 :
да понятно это все...
Она, 25.12.2006 21:49 :
тебе, такое ощущение, вообще на мои дела наплевать :(
ClayRabbit, 25.12.2006 21:49 :
вредно мне это просто. как показывает неоднократная практика.
ClayRabbit, 25.12.2006 21:49 :
не в этом дело
Она, 25.12.2006 21:50 :
охохо
ClayRabbit, 25.12.2006 22:04 :
я же не в курсе твоих дел в тот момент... у меня лишь есть устаревшие данные о возможно возможной возможности... и я кормлю себя надеждами пол-дня (когда не удается сконцентрироваться на работе/других делах по причине недосыпа/недомогания/лени и т.п.)... ну приятно это, блин... :( а потом за эти приятности приходится платить хоть маленьким но всеже разочарованием...
Это не такая большая пролема, чтобы ее так подробно расписывать, но иногда может оказаться просто лишним поводом для расстройства.
ClayRabbit, 25.12.2006 22:04 :
Бееееееееееееееееееееееееееееееееееееее тьфу
Она, 25.12.2006 22:05 :
вот именно, что ЛИШНИМ!
Она, 25.12.2006 22:05 :
не надо так! вот! :)
ClayRabbit, 25.12.2006 22:05 :
я знаю...
Она, 25.12.2006 22:08 :
:) без троеточия, лучше улыбаться!
ClayRabbit, 25.12.2006 22:09 :
ладно. всеравно мы будем вместе :D
а это все - мелочи
ClayRabbit, 25.12.2006 22:10 :
короче, меня вылечат ;)
Она, 25.12.2006 22:10 :
:)
ClayRabbit, 25.12.2006 22:11 :
пойду уборку доделывать...
Она, 25.12.2006 22:13 :
давай :)
Она, 25.12.2006 22:13 :
удачки. я звякну потом
ClayRabbit, 25.12.2006 22:13 :
блин
ClayRabbit, 25.12.2006 22:14 :
но вообще-то можнно было бы и позвонить минут на 10 хотябы... *картинно дуется*
Она, 25.12.2006 22:15 :
я училась, УЧИЛАСЬ!
ClayRabbit, 25.12.2006 22:15 :
ладно, всерно я этого не понимаю...
ClayRabbit, 25.12.2006 22:15 :
ах, да. еще одну мысль не озвучил
Она, 25.12.2006 22:16 :
давай
ClayRabbit, 25.12.2006 22:18 :
Пытаюсь использовать тебя как панацею от всех расстройств. Думаешь, вот придет *** - и все станет замечательно, вот позвонит *** - и все станет хорошо...
А у ***, как ни странно, и своих забот по горло...
А мы тем временем опять имеем лишние ожидания и расстройства...
Идиотизм...
Она, 25.12.2006 22:19 :
идиотизм. Ещё и я себя вдобавок чувствую последней виноватой сволочью :(
ClayRabbit, 25.12.2006 22:19 :
:(
Она, 25.12.2006 22:20 :
ладн. хватит расстраиваться! лучше улыбаться и не беситься от ерунды :)
ClayRabbit, 25.12.2006 22:21 :
хотя всерно не понимаю как так может быть что 10 минут не выкроить... ;)
Она, 25.12.2006 22:22 :
позвонить-то?
Она, 25.12.2006 22:23 :
потому что не получается!
ClayRabbit, 25.12.2006 22:27 :
ммм... не сможешь объяснить? (в 7 часов седня я имею в виду)
Она, 25.12.2006 22:27 :
когда я ушла или ты ушёл?
ClayRabbit, 25.12.2006 22:28 :
ClayRabbit, 25.12.2006 19:00 :
позвонила бы...
Она, 25.12.2006 22:29 :
тогда я просто забегалась и никак не могла понять, почему ты отключился. Плюс телефон был на зарядке... да так, что того и гляди отрубится :(
ClayRabbit, 25.12.2006 22:31 :
вроде на зарядке он нормально заряжается и во время разговора... и домашний еще есть...
Она, 25.12.2006 22:32 :
домашний весь вечер был занят. Андрей, ну человек может банально закрутиться!
Она, 25.12.2006 22:32 :
*ударила по столу* всё. не буду объяснять.
Она, 25.12.2006 22:32 :
пошло всё на хрен
ClayRabbit, 25.12.2006 22:33 :
ок. тоже ответ.
Она, 25.12.2006 22:34 :
тьфу... всё было вчера так хорошо.
Она, 25.12.2006 22:34 :
всё. я зла
ClayRabbit, 25.12.2006 22:37 :
ну не понял я. ну и ладно
Она, 25.12.2006 22:37 :
ладно-ладно
===
===
ClayRabbit, 19.02.2007 3:10 :
Глупо. Конечно глупо было ждать тебя до 3х часов ночи чтобы лишний раз ощутить что для меня сейчас у тебя нет времени...
Неужто поболтать надеялся... В 3-то часа ночи... Мда...
Зачем я пытаюсь подстраиваться под тебя... Зачем мне обязательно хочется засыпать тогда же когда засыпаешь ты... Идиотизм...
Она, 19.02.2007 11:20 :
нет, ты специально меня довести хочешь?
Она, 19.02.2007 11:20 :
я скоро от нервов сдохну >_>
ClayRabbit, 19.02.2007 11:22 :
извини...
Она, 19.02.2007 11:23 :
блин... не надо извиняться, когда я не обижаюсь!
ClayRabbit, 19.02.2007 11:24 :
я извиняюсь когда чувствую себя виноватым или причиняющим неудобства
Она, 19.02.2007 11:25 :
ты не виноват и неудобства не причиняешь
Она, 19.02.2007 11:25 :
всё. закончили тему. успокойся.
Она, 19.02.2007 11:25 :
бай
Она, 19.02.2007 11:25 :
*ушла*
ClayRabbit, 19.02.2007 11:27 :
Хм. А чем закончили-то? ;)
ClayRabbit, 19.02.2007 11:28 :
впрочем я вполне спокоен. сижу - работаю
===
Дальше, просто записи, которые я делал. Ей уже обычно не показывал их. Ибо практика показала, что толку от всего этого копания ноль - а ей только расстройство лишнее. А так изложишь все мысли в файлик, выстроишь фразы-строчки - и вроде как полегчает.
========
Мда. Ты почти никогда не даешь мне таких ответов, каких я от тебя жду.
Вроде бы логично - действительно есть чем заняться, есть дело от которого вполне можно получить чувство удовлетворения вечером. Позвоню, скажу что приду завтра. Если очень попросит - наверняка передумаю.
Да, состояние неустойчивое, да, нужно что-то делать, чтобы голова была занята и не заполнялась лишним. Да, уверенности нет. Да, возможно имеет смысл не рисковать и отложить до завтра.
Все вроде бы четко и ясно.
Но теперь такое ощущение, что сам себя обманывал и звонил лишь в надежде что попросит прийти.
Сразу почувствовал разочарование. Даже не сказал, что может быть все-таки еще забегу сегодня, хотя планировал сказать. Дескать, чтобы свободный выбор себе оставить. А может как-то и неуместно оно было...
Ей не так уж важно приду я сегодня или нет.
И это хорошо? Потому что такие мелочи не имеют значения, когда любишь, да?
Какие же мы все-таки разные. И какая разнаю у нас "любовь"...
Независимая.
Не хочешь быть единственной причиной моих расстройств, не хочешь быть единственной причиной моих радостей. Все отстраняешься и как-будто хочешь остаться ни при чем.
Независимая.
А я ведь хочу чувствовать себя нужным... Наверное слишком. Это мания, это почти паранойя...
Почему все так по-разному?...
Вообще, объективно, гораздо лучше стали просматриваться обстоятельства, которые не сулят нам перспективы быть счастливой и гармоничной парой, и разницей в возрасте тут дело не ограничилось, как ни странно. Вот только кто победит? Мы или они?
========
Опять-опять-опять... У тебя радость, а мне в голову лезут грустные мысли...
Почему? Эгоизм?... В чем моя ошибка? Виной всему мои искаженные приоритеты?
То, что я не могу наше общение, наши отношения, поставить на один уровень с какими-либо еще задачами-занятиями. То, что я слишком много лет накручивал себе мозги - дескать, нет и не может быть ничего важнее? Или всего лишь банальный эгоизм?...
Просто... Я не хочу слышать, что "у тебя нет времени". По моим меркам, если у меня не хватает времени на тебя, значит что у меня времени нет _совсем_, что у меня его нет ни на что _вообще_. Да, такое бывает. Бывает, когда до экзамена остается 1-2, ну может 3 дня. Не за неделю. За неделю еще можно на многое найти время. Хоть и немного. Было бы желание.
Нет, я прекрасно понимаю, что у нас множество разнообразных интересов которым мы не можем не уделять внимания, и зацикливаться только на друг-друге - невозможно и наверное даже вредно. Но не говори мне, что у тебя нет времени...
Но сегодня у тебя слишком хорошее настроение - не хочу портить. Поэтому сегодня ничего этого не скажу... Может завтра. Если не пройдет.
Вообще, после того как написал полегче стало - как будто выговорился. Может и впрямь не будет это меня завтра беспокоить уже...
04.06.07 23:50
========
Ты частенько звонишь только лишь для того, чтобы сказать "спокойной ночи"... и как можно быстрее. Конечно, ты устала, тебе рано вставать. А я, возможно, весь день ждал когда смогу побообщаться с тобою вечером... Остается разочарование...
Когда ты стоишь замыкающим в череде дневных дел, время от времени может возникнуть ощущение, что ты не только по очереди последний, но и по значимости...
Наверное, если есть желание поговорить, надо самому звонить тебе раньше, не дожидаясь ночи... Не знаю...
07.07.07 01:02
========
Ты говоришь, что ничего не можешь сделать. А пытаешься ли ты сделать хоть что-то? (Это звучит упреком, но я не хочу тебя упрекать. Я просто хочу узнать как ты могла бы ответить сама себе на этот вопрос. Я часто бываю слеп... Возможно, я просто не замечаю всех твоих стараний. Я способен на такое...)
Если наш вечерний разговор оканчивается какой-то моей обидой, ты предпочитаешь об этом забыть, как будто ничего не произошло. Да, ночь - не подходящее время для "разборок", особенно если тебе рано вставать. Но ты же не перезвонишь на следующий день, чтобы попытаться разобраться с этим вопросом.
(Хотя иногда для того чтобы уничтожить все мои обиды достаточно самого факта твоего звонка просто как подтверждения того, что тебе не все равно, что я чувствую.) Конечно, это ведь очередная мелкая моя обида, как обычно несправедливая и не достойная вниманиия... А я не хочу с таким отношением мириться, мне приходится силой заставлять себя держать эту обиду целый день, чтобы ты не могла закрыть на нее глаза, и чтобы добиться хоть какого-то объяснения между нами, когда ты позвонишь. То что я делаю - это противно и почти подло.
Но когда ты позвонишь - снова будет не время. В результате вроде бы и мелкий вопрос, а закрыть его никак не получается. И если я продолжаю на тебя давить своей обидой ты сначала пытаешься отстраниться (хочешь дуться - дуйся) а потом - в слезы.
Ах, ужасно, мы постоянно ссоримся из-за мелочей. Зачем ссориться? Почему нельзя спокойно обсудить ситуацию и закрыть вопрос? Нет, лучше мы будем до последнего делать вид, что ничего не произошло, а если я прижав тебя к стенке начинаю объяснять причины моей обиды - просто начинается истерика и слезы.
И все. И никаких решений, никаких выводов, ничего. Я плохая - я снова тебя обидела, я плохой - я снова довел тебя до слез из-за фигни. Вопрос не закрыт, но я уже в ужасе от того что опять заставил тебя плакать и готов обо всех своих обидах забыть - лиж бы ничем тебя не расстраивать больше.
Но это ведь только до следующего раза...
И это "мелочь" была. А что же будет, когда возникнет конфликт посерьезней? Будем прыгать из окна и вены резать?...
У тебя просто не хватает сил, времени и нервов, чтобы решать возникающие между нами вопросы? Что же делать? Найти кого-то другого, менее "обидчивого", более независимого, с кем все будет шито-крыто и счастье без такого количества проблем и "разборок"?
Я просто высказал то, что думаю, что ощущаю. Вполне возможно, что я ошибаюсь, что я не прав и не справедлив по отношению к тебе в том, что написал выше. Если так - пожалуйста, помоги мне понять это.
Я всеже очень надеюсь, что мы научимся чему-нибудь, что мы сможем быть вместе вопреки всем этим неурядицам...
22.08.07 10:42
========
Странно так. Я возвращаюсь ночью домой и вдруг понимаю что мне совсем не радостно. Вечер прошел, а вспомнить нечего. Приехал, ты посидела в интернете, мы посмотрели фильм, ты уснула. Все. Не слишком увлекательная программа... Скучно. Да, ты выполнила мое условие не выгонять меня сразу после титров, но что толку... Ты снова спишь. Хотя там, когда я был рядом с тобой, меня это не расстраивало. Почему же после возвращения домой меня не радуют эти воспоминания? Всегда жду слишком многого, слишком много хочу? Конечно, может быть причина всех этих ощущений на самом деле лишь неудовлетворенное сексуальное желание... Но совсем не обязательно. Я очень доволен тем днем, когда мы весь вечер проболтали, обсуждая один из твоих психологических "заскоков". ;) Разговор может и глупый, может и безсмысленный, но это было общение, долгое и довольно интересное. Мне кажется мы очень мало по-настоящему общаемся в последние месяцы. Вот во время диалога я есть, я - единица. А когда ты занимаешься своими делами или спишь... Тогда меня нет, я - нолик. Вот как-то так я это ощущаю... Может мы и вправду уже становимся неинтересны друг-другу... Ты говоришь, что это не так, но... порою выглядит похоже.
10.09.07 11:00
Ох.. Какая чушь... Я просто консерва какая-то... Все. Написал - из головы выкинул. Ну что за нытье... Живи как хочешь. Все в твоих руках. Н нравятся как кормят - готовь что-нибудь сам. Делай сам так, чтобы тебе было хорошо. Не все же время на других надеяться... Или что-то типа того.
========
Да. Мне кажется вот в этих мыслях лежит причина того, что наши отношения стали слишком некомфортными. Я все чаще заставлял ее плакать этими своими жалобами. Я не чувствую себя нужным, я не чувствую "нас", мы каждый сам по себе...
У нее была очень нелегкая судьба - тяжелая болезнь, в результате - очень слабое здоровье и индивидуальное обучение вместо школы. Буквально только в этом году перед ней стал открываться мир - появился круг друзей и море общения. И наверное, можно сказать, что жажда новых и ярких впечатлений у нее сейчас сильна как никогда.
А тихий и спокойный Бальзак - никак не источник таковых :)
К тому же в этом году была и сдача ЕГЭ, и поступление в университет.
Мое хроническое ощущение недостатка внимания... Ощущения, что отношения никуда не движутся, никак не развиваются... Меня очень расстраивало, что в компании друзей она никогда не пыталась быть _рядом_ со мной и вела себя совершенно независимо, точно так, как если бы между нами не было никаких близких отношений. Для меня было важно разместиться именно рядом с ней, ей же это было кажется безразлично. В гостях перебраться спать в другой конец комнаты (потому что здесь - холодно), встать и сесть по другую сторону костра (потому что там где сижу я - слишком жарко). Причем причины мне не поясняются, либо выясняется что я эти пояснения не расслышал. Мелочи, да. От которых у меня мгновенно "едет крыша".
А меня она не упрекала почти никогда и ни в чем и никода ничего от меня не требовала...
Вообще, кажется какое-то не очень Бальзаковское поведение у меня было по этому пункту... Никаким хладнокровием не пахло. И неловко об этом говорить как-то, потому как не по-мужски совсем как-то ведешь себя. Капризность какая-то - "мне не хватает твоего внимания, бла-бла-бла..." Все какие-то мечты романтические, картинки. Цветы каждую неделю, подарки по поводу и без. Хотя с подаркаи "по поводу" вышло негладко совсем. Шибко выпендриться хотелось. Сказать, что я переоценил свои силы - не сказать ничего. Подарок на ДР (небольшая модель парусника) был закончен с 8 (!) - месячным опозданием и вручен уже через неделю после разрыва отношений. На 8е марта, помню, то же самое - изготовление подарка было оставлено на последний день и заняло не пол-дня, как планировалось, а весь день, и в результате я явился в гости лишь в 10 часов вечера... ;)
Можно наверное, добавить, что мои проблемы только усугублялись тем, что я работаю дома за компом - в одиночестве, и целыми днями вокруг практически ничего не происходит, что могло бы хоть как-то отвлекать меня от своего "внутреннего мира", от мыслей о наших отношениях (будь это мечтания и ожидания какие-то, или неприятные эмоции, которые только накручиваются и накручиваются в голове)...
Хочется понять, что в моем поведении было действительно неестественно, с чем нужно бороться, а по поводу чего можно и не заморачиваться особо...
Была ли это любовь? Любил ли я ее, если постоянно всплывали такие ощущения? Любила ли она, рассуждая о собственной независимости, однажы в слезах процедив сквозь зубы, что никому и никогда не позволит отнимать у нее свободу...
Да и нужно ли искать ответы на эти вопросы... _________________ Анкета для типирования - тут
Последний раз редактировалось: ClayRabbit (Ср Ноя 07, 2007 12:42 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Блин, ты чего хочешь то я так и не понял. по переписке вижу, что ты просто не даёшь ей свободы, я бы сдох от такого внимания и подыхаю когда меня так донимают и я её хорошо понимаю. Ещё один момент, возможно вам комфортно в двоём в реале, а в асе ты не такой как в реале и ей не нравиться то какой ты в асе. итак подведём итоги:
1)дай ей от себя отдохнуть
2)общайтесь чаще в реале
3)не говори ей что скучаешь, даже если это так, пусть сама скучает
4)самое неприятное: потерпи и напиши ей через пол года и всё будет норм!
ну а пока общайся с другими девушками. Любовь с её стороны врядли, скорее ты ей нравишься как друг и человек, но это моё личное мнение, извини, что жёстко это тебе может обидным показаться, но таково моё мнение, ну чесна ты вроде хороший чел, а я не люблю расстраивать людей, селяви _________________ Искусство вечно, жизнь коротка
только когда будешь ммм писать или звонить через пол года, звони сам, а не проси её, будь активнее чтоли, с чего она должна тебе звонить? ты всё -таки как никак мужчина и инициатива должна от тебя идти, а не от неё и не дави на неё, попытайся понять её, все люди, все бывают заняты, ты мне кажеться слишком эгоистичен и жалеешь себя, ммм прислушайся к ней, пожалей, видно что она устала за день, ты на неё давишь, а она не хочет тебя обижать.... кароче бедная девочка((( _________________ Искусство вечно, жизнь коротка
ClayRabbit Я тебя понимаю. Могу сказать следующее.
Пока ты не поймешь, что самокопание, хоть оно и тимное, приводит к печальным последствиям, так и будет продолжаться.
Про поцелуй я не поняла. Ты ее пытался поцеловать, а она отвернулась? Какая любовь? Ты в своем уме? Девочке надо было с кем-то погулять.
Еще я поняла вот что. Или она не Наполеон, или она ну совсем не хотела с тобой встречаться и не знала, как это сказать.
И еще кое-что. Почему она должна звонить? А ты не можешь? Как часто вы общались? По телефону каждый день, в аське, вживую... Думаю, она не успевала соскучиться даже по тебе, поэтому не всегда могла изобразить радость.
Ты уверен, что она Нап?
Ты ценишь свою свободу и независимость? А свободу других?
И вообще, правильно ли мы тебя затипировали?... _________________ Ворчание - знак согласия!
И еще. Если человек с тобой, значит, ты ему нравишься. Пусть не любовь, но нравишься. Зачем комплексовать? Когда человек комплексует, указывает на свои недостатки, окружающие начинают задумываться об этом.
Вот пример человеческой глупости. Молодой человек приехал из командировки, в которой он поправился на 5 кг. При его комплекции это практически незаметно. Он достал свою девушку вопросами: ТАКОЙ я тебе не нравлюсь? я сильно страшный стал? я очень толстый? В итоге девушка задумалась: а зачем мне такой потолстевший и неуверенный в себе парень? И бросила его. История основана на реальных событиях. _________________ Ворчание - знак согласия!
Пока ты не поймешь, что самокопание, хоть оно и тимное, приводит к печальным последствиям, так и будет продолжаться.
А выход?
Цитата:
Про поцелуй я не поняла. Ты ее пытался поцеловать, а она отвернулась?
Нет. До этого уже целовались при прощании последние несколько встречь, а тут - не позволила. Привел просто как пример ситуации, ввергшей мои мысли и ощущения в хаос... Но наверное, пример неудачный, т.к. то было действительно только начало отношений. Просто протоколов диалогов осталось не так уж много - основное общение обычно происходило лично и по телефону.
Цитата:
Какая любовь? Ты в своем уме? Девочке надо было с кем-то погулять.
Ну как... отношения вроде бы декларировались обоими, как серьезные и далекоидущие...
Цитата:
Еще я поняла вот что. Или она не Наполеон, или она ну совсем не хотела с тобой встречаться и не знала, как это сказать.
Нет. Не хотела бы - так бы и сказала.
Цитата:
И еще кое-что. Почему она должна звонить? А ты не можешь? Как часто вы общались? По телефону каждый день, в аське, вживую...
Могу. Иногда и звонил, но чаще ждал. Вроде как боишься, что она чем-то занята, да и на вопрос "о чем будешь говорить?" редко мог себе ответить. По телефону - да, каждый день, как минимум, перед сном, но зачастую просто пара фраз и "спокойной ночи". В аське - редко. Виделись по 2-3 вечера в неделю обычно.
Цитата:
Думаю, она не успевала соскучиться даже по тебе, поэтому не всегда могла изобразить радость.
Я успевал соскучиться пока от нее до дому доезжал...
Цитата:
Ты уверен, что она Нап?
Нет, конечно. Я лишь могу говорить, что по-моему похожа и чо таков был результат простейшего теста.
Цитата:
Ты ценишь свою свободу и независимость?
Кажется, не очень. Тотального контроля быть не должно, но "лучше быть нужным чем свободным"
Цитата:
А свободу других?
Да. Вроде как.
Цитата:
И вообще, правильно ли мы тебя затипировали?...
Вопрос, конечно, интересный _________________ Анкета для типирования - тут
Последний раз редактировалось: ClayRabbit (Вт Ноя 06, 2007 11:22 pm), всего редактировалось 1 раз
И еще. Если человек с тобой, значит, ты ему нравишься. Пусть не любовь, но нравишься. Зачем комплексовать?
Ну, ведь не "зачем" а "почему" Потому что не очень себя ценишь, считаешь что любить тебя особо не за что, боишься, что все это временно... Сейчас вот, надеюсь, осознание собственного ТИМ'а поможет мне принимать себя таким какой я есть не только в собственных глазах, но и перед лицом окружающих. _________________ Анкета для типирования - тут
Пока ты не поймешь, что самокопание, хоть оно и тимное, приводит к печальным последствиям, так и будет продолжаться.
А выход?.
не знаю. просто надо это понять. сложно объяснить. нужно менять внутренние установки.
ClayRabbit писал(а):
Цитата:
Про поцелуй я не поняла. Ты ее пытался поцеловать, а она отвернулась?
Нет. До этого уже целовались при прощании последние несколько встречь, а тут - не позволила. Привел просто как пример ситуации, ввергшей мои мысли и ощущения в хаос... Но наверное, пример неудачный, т.к. то было действительно только начало отношений. Просто протоколов диалогов осталось не так уж много - основное общение обычно происходило лично и по телефону.
я это и имела ввиду. или она была чем-то расстроена и хотела, чтоб ты понял, или на самом деле воспринимала тебя как друга.
ClayRabbit писал(а):
Цитата:
Какая любовь? Ты в своем уме? Девочке надо было с кем-то погулять.
Ну как... отношения вроде бы декларировались обоими, как серьезные и далекоидущие...
кто первый заговорил про любовь и перспективы? есть люди, которые каждую влюбленность считают любовью. моя подруга (Напка, кстати) всем своим парням говорила, что любит их.
ClayRabbit писал(а):
Цитата:
Еще я поняла вот что. Или она не Наполеон, или она ну совсем не хотела с тобой встречаться и не знала, как это сказать.
Нет. Не хотела бы - так бы и сказала.
Ты уверен, что хорошо ее знаешь? Некоторые люди не могут этого сказать, им проще, чтобы их бросили, а если не бросают, то сами они делают это с большим трудом. А может, она просто готовила тебя к расставанию.
ClayRabbit писал(а):
Цитата:
И еще кое-что. Почему она должна звонить? А ты не можешь? Как часто вы общались? По телефону каждый день, в аське, вживую...
Могу. Иногда и звонил, но чаще ждал. Вроде как боишься, что она чем-то занята, да и на вопрос "о чем будешь говорить?" редко мог себе ответить. По телефону - да, каждый день, перед сном, т.е. зачастую просто пара фраз и "спокойной ночи". В аське - редко. Виделись по 2-3 вечера в неделю обычно..
Ты мужчина. Набери номер и скажи: "Привет". Не нужно придумывать тему.
ClayRabbit писал(а):
Цитата:
Думаю, она не успевала соскучиться даже по тебе, поэтому не всегда могла изобразить радость.
Я успевал соскучиться пока от нее до дому доезжал...
Это ты.
ClayRabbit писал(а):
Цитата:
Ты ценишь свою свободу и независимость?
Кажется, не очень. Тотального контроля быть не должно, но "лучше быть нужным чем свободным"
Для тебя. А для нее? Я бы не выдержала такую нужность.
Когда она говорила тебе про любовь (имея ввиду влюбленность), она верила в то, что говорит. Потом это прошло. Все проходит.
А еще я согласна со Свиммером: в аське человек другой, не такой, как на самом деле. Кажется, что хорошо знаешь человека, что он тебе идеально подходит, вы встречаетесь, отношения прекрасные... Это розовые очки. Скорее всего, она просто первая поняла, что вы не подходите друг другу. _________________ Ворчание - знак согласия!
кто первый заговорил про любовь и перспективы? есть люди, которые каждую влюбленность считают любовью.
Не помню. Про любовь - как-то одновременно это было и органично. Про перспективы - скорее всего я.
Цитата:
Ты уверен, что хорошо ее знаешь? Некоторые люди не могут этого сказать, им проще, чтобы их бросили, а если не бросают, то сами они делают это с большим трудом. А может, она просто готовила тебя к расставанию.
Уверен. Все-таки год были самыми близкими людьми друг для друга. Просто, как мне видится, ей нужны были более легкие, независимые отношения. Быть "рядом". А мне нужно было быть "вместе".
Это основание считать, что настоящей любви с ее стороны не было? А с моей?
Цитата:
Ты мужчина. Набери номер и скажи: "Привет". Не нужно придумывать тему.
Бывало и так. Просто знаю, что она позвонит вечером. И позвонит, когда закончит дела и соберется спать. Звонить будет она, потому что я свободен в любое время (так как у меня график свободный). Поэтому я сижу и жду.
Цитата:
Для тебя. А для нее? Я бы не выдержала такую нужность.
Да что уж она такая ужасная чтоли... По поводу звонков заскоки случались обычно когда по 3 дня подряд не находилось и 15 минут чтобы поговорить. Хотя... Да, не всегда. Там в логе аси есть фраза про панацею - вот откуда-то такое вот ожидание частенько являлось... :-/ _________________ Анкета для типирования - тут
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 12:07 am Заголовок сообщения:
ClayRabbit
если ей хотелось быть рядом, это не значит, что она не любила. любовь бывает разная, очень разная.
В общем, так. У вас были отношения, любовь, была. БЫЛА. Ни ты, ни она не виноваты, что все кончилось.
Ты привлекательный молодой человек, ты найдешь девушку, которая лучше будет тебя понимать (и ты ее). Поблагодари ее (мысленно) за все то, что у вас было, отпусти и приготовься к новому. _________________ Ворчание - знак согласия!
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 6:52 am Заголовок сообщения:
Galadriel писал(а):
если ей хотелось быть рядом, это не значит, что она не любила. любовь бывает разная, очень разная.
Да, наверное...
Цитата:
В общем, так. У вас были отношения, любовь, была. БЫЛА. Ни ты, ни она не виноваты, что все кончилось.
Т.е. оставить попытки проанализировать свое поведение в этих отношениях? Пытаться провести какую-то "работу над ошибками" - гиблая идея?
Цитата:
Ты привлекательный молодой человек, ты найдешь девушку, которая лучше будет тебя понимать (и ты ее). Поблагодари ее (мысленно) за все то, что у вас было, отпусти и приготовься к новому.
А в предыдущей лав-стори, грабли были схожие... И как тут не забеспокоиться и не усомниться в своей адекватности? _________________ Анкета для типирования - тут
Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 10:42 am Заголовок сообщения:
ClayRabbit
тут, как я уже говорила, нужно менять внутренние установки.
анализировать можно, вот только что ты там напридумываешь в ходе анализа - неизвестно. сам с собой ты вряд ли придешь к разумному выводу. _________________ Ворчание - знак согласия!
ClayRabbit, привет!
Все-таки интересно, ты точно Баль? Эмоций-то скока...
Тут Galadriel все уже вроде сказала, ну тут конечно им разница в возрасте свою роль сыграла. Ей 17, ты говоришь, что только-только стала открывать для себя мир, ей все интересно, все в первый раз, все волнующе, все кажется архи-важным. Любила ли она тебя? По-своему, наверное, любила. Но не понимала. А ты не понимал ее. Для тебя любовь - предельная концентрация на любимом человеке, когда он становится центром вселенной и все вокруг вращается исключительно вокруг него. Подсознательно ты ожидал от нее того же, а она не смогла этого тебе дать, просто не поняла, как это - когда "все мысли о нем и о нем". Ведь есть еще столько интересных и важных вещей! Я не гворю, что ты был для нее не важен - был, разумеется, но она не ставила тебя над всем остальным. как ты сделал с ней.
В общем, у вас разные ценности. К сожалению, если двое любят друг друга. это еще не означает, что они смогут жить вместе. Ищи ту, которая понимает любовь так как ты и все будет хорошо! Удачи _________________ Бывают слова — полова, мусор, и они превращаются в ничто, едва прозвучав. Другие отбрасывают тени, уродливые и жалкие, а иногда прекрасные и могучие, способные спасти погибающего. Но только некоторые из этих слов становятся людьми и тоже говорят слова.
Рассудком - вроде понимал. Но "желания наши - наши злейшие враги".
Цитата:
Для тебя любовь - предельная концентрация на любимом человеке, когда он становится центром вселенной и все вокруг вращается исключительно вокруг него.
...
В общем, у вас разные ценности. К сожалению, если двое любят друг друга. это еще не означает, что они смогут жить вместе. Ищи ту, которая понимает любовь так как ты и все будет хорошо! Удачи
Но я ведь понимаю, что так быть не должно, что ну неправильно это! И подозреваю, что достигнув какой-то точки в любовных отношениях, пресытившись, я наверняка почувствую, что они перестали иметь для меня вселенское значение. Это просто какая-то мания и привычка зацикливаться на чем-то полностью забывая обо всем остальном мире... _________________ Анкета для типирования - тут
ClayRabbit
Сдаётся мне, что не болен ты. И ещё кацца, что недовольство такими отношениями - вполне нормально. Мне бы тоже не понравилось, если бы любимый человек не смог выкроить 10 минут в сутках, чтобы позвонить. Да и поцеловать не захотела... Ужас.
Нет, это не любовь с её стороны, это просто смпатия... Она слишком молода к тому же, она явно хотела лёгких отношенй без всяких обязательств, чтоб скучно не было и всё. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Ужас.
