Психология и соционика :: Просмотр темы - Фальсифицируемость
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Фальсифицируемость
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование
 
Автор Сообщение
demiurg
Новичок
Новичок
ТИМ: Габен
Зарегистрирован: 09.02.2007
Сообщения: 6
СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 8:14 am    Заголовок сообщения: Фальсифицируемость Ответить с цитатой

Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?

Именно от всего учения, а не от своего или чужого типа в пользу другого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отказался - в каком смысле?
И какое это отношение может иметь к фальсифицируемости?
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
demiurg
Новичок
Новичок
ТИМ: Габен
Зарегистрирован: 09.02.2007
Сообщения: 6
СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 9:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peter писал(а):
Отказался - в каком смысле?
И какое это отношение может иметь к фальсифицируемости?

В прямом: признать построения соционики (подобно построениям френологии) заблуждением.
Прямое, читать сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 47
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так я уже признал.
Почему это должно вынудить меня от нее отказаться? Равно как и от френологии?
Достоверных сведений ведь все равно нет Smile А развлекательна соционика весьма.
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elven
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 36
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 718
СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

demiurg Вряд-ли что-то заставит меня отказаться от соционики. Описательная часть достаточно достоверна, а вот вопросы интертипных отношений как-то не внушают полного доверия.
_________________
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лытов
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 44
Знак зодиака: Рак
Откуда: СПб, Озерки
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 1159
СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, я уже не считаю себя социоником. Какие-то остатки соционики я, безусловно, поддерживаю. Но в рамках современной психологии.

А произошло достаточно много. Последней каплей стали "степени" (докторов, магистров и бакалавров), которые параллельно учредили киевский Международный институт соционики и московское Научное соционические общество. Так наука не делается, а вот шаманы подобным очень даже любят развлекаться.
_________________
Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 12:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

изучил соционику - отказался.
я не хочу быть тем, кого сейчас называют социониками.
это салонная игра. Smile
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
demiurg
Новичок
Новичок
ТИМ: Габен
Зарегистрирован: 09.02.2007
Сообщения: 6
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elven писал(а):
Вряд-ли что-то заставит меня отказаться от соционики.

Выходит, что ваша версия соционики нефальсифицируема?
Elven писал(а):
Описательная часть достаточно достоверна.
Это из чего следует?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 11:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь уже много говорилось о том, что соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний. В качестве такого инструмента она представляет ценность, отказываться или принимать которую - дело каждого. Тем более, что трудно найти совершенно уравновешенную, гармонически развитую личность. Как следствие, соционика позволяет найти слабо развитые стороны у человека. Более того, она позволяет подобрать пары невротические проблемы которых не являются антогонистическими друг для друга. И такие пары могут существовать более-менее счастливо до исправления (наполнения) слабых аспектов.

Стоит ли отказываться от градусника, если не верится, что счастливы могут быть только пары с температурой, отличающейся не более 0,01 градуса? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Keila
Новосибирский соционический клуб
Новосибирский соционический клуб
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 25.08.2006
Сообщения: 792
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний

Чуть подробнее, пожалуйста
_________________
Обыкновенное чудо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
prolaris
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Откуда: Отрадное
Зарегистрирован: 04.01.2007
Сообщения: 262
СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лытов писал(а):
"степени" (докторов, магистров и бакалавров), которые параллельно учредили киевский Международный институт соционики и московское Научное соционические общество.


Ой, какое безобразие - фу... Sad .

Зачем вообще нужны степени - комплекс неполноценности что-ли срабатывает?
Для меня соционика - по-прежнему всего лишь гипотеза, хотя и очень интересная. Но когда начинают рассуждать о блоках так, будто взрезали психику скальпелем и живьем все там увидели и пощупали - становится смешно.
_________________
Neue Liebe, Neues Leben.

Почему клюет нога? - у него судьба такой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gita
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 43
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 578
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 5:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Фальсифицируемость Ответить с цитатой

demiurg писал(а):
Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?



Чтобы отказаться от "всего учения", надо изначально воспринимать его именно как доктрину, то есть, набор некоторых "непреложных истин", типа идеологическое руководство на все случаи жизни. Mad
Поскольку я никогда не относилась к соционике всерьёз, то и причин отказываться от такого занятного развлечения (интеллектуальной игры, в смысле) у меня нет, что бы ни произошло. Razz
_________________
Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сам себе профессор
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Гексли
Возраст: 47
Знак зодиака: Овен
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 290
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для отказа от доктрины крайне необходима сама доктрина.

Соционика - набор наблюдений и набор моделей пытающихся эти наблюдения систематизировать.

Ну и есть многочисленная группа уверенных во всем товарищей со своими тараканами.
_________________
www.tomyself.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elven
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 36
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 718
СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

demiurg
Цитата:
Выходит, что ваша версия соционики нефальсифицируема?
Именно! Описания действительно работают. Хотя я не верю в астрологию, но должен признать, что описания знаков зодиака тоже довольно часто "работают". Я не знаю, что, почему да как, какие там аспекты в фунциях или солнце в созвездиях.. Но работает же!!! Основа прикладной соционики - ТИМы, точное определение которых довольно проблематично. Да и нету живых чистых ТИМов. Так что поставить какой-либо опыт и сказать, вот мол Роб ведёт себя не так, как в описании, а потому соционика лажа - невозможно. Всё это приблизительно, вероятностно и расплывчато, но даёт некий полезный вектор. Взгляды Gita и Сам себе профессор мне близки.

Цитата:
Elven писал(а):
Описательная часть достаточно достоверна.
Это из чего следует?
Из моего личного опыта, откуда же ещё Laughing
_________________
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сентябрина
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 39
Знак зодиака: Дева
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 24.03.2006
Сообщения: 1563
СообщениеДобавлено: Ср Фев 14, 2007 12:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
изучил соционику - отказался.
я не хочу быть тем, кого сейчас называют социониками.
это салонная игра. Smile

О! какая отличная фраза! Good Возьму на заметку!.. Rolling Eyes
_________________
женщина без совести, но с сердцем

Все, что должно быть сказано, уже было сказано, но поскольку никто не слушал, приходится все повторять сначала.
/А.Жид/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Типирование Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron