Добавлено: Вт Авг 14, 2007 12:18 am Заголовок сообщения: Re: Отношения полной противоположности
Mexikanec писал(а):
Есть ли перспективы в таких отношениях в плане семейной жизни? Я Есенин, она Гексли. Живем более 2 лет вместе. Такой ощущение, что постоянно мучаем друг друга.... Каждый раз прощаем друг-друга... и по новой...
да уж... мне кажется, что тимность тут не при чем...
просто эта девушка не Она, вот вы и ищете причину... помните?: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет - причины.
Я вот в это твердо верю.
Из моего опыта - моя кума и близкая подруг, как оказалось - Гексли... мы славно общаемся с 1 класса и я никогда даже не думала, что оказывается нам должно быть тяжко вместе.
Я ничего не знала об отношениях ПП и поэтому воспринимала ее такой какая она есть, как и она меня и благодаря этому наша дружба существует.
Это уже сейчас я знаю, что вот эта примочка и вот та - гекслячья, но ей ничего об этом не говорю.
Меньше знаешь - лучше спишь.
Другой опыт. Общалась с человеком почти год - вполне нормально, как мне казалось (может, конечно это было мое только ощущение), и общались в основном в компаниях, один на один редко пересекались особенно поначалу.
Позже человек увлекся соционикой, узнал о том, что он Гексли, а я Есь, прочитал много чего умного (и не очень) и решил, что так дальше жить нельзя - у нас ведь отношения ПП, и т.д. и т.п.
В итоге возник конфликт, который закончился ссорой и расставанием.
То есть на самом деле что произошло: человек начитался описаний и решил, что вот так быть и должно - свято в них поверил и ограничил себя определенными рамками и стереотипами.
А мы, люди, вообще-то живем здесь для того, чтобы ломать всякие стереотипы - дескать принц золушке не пара, а ведь в итоге любовь.
Так и вы имеете сейчас все шансы прекратить всякие отношения, вот только посмотрите на свою девушку не как на Гексли, а как на человека, обычного человека - отбросьте все эти чужие описания, и постарайтесь увидеть ее своими глазами.
Возможно, вы поймете, что нужно искать возможности _________________ «В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Добавлено: Вт Авг 14, 2007 8:03 am Заголовок сообщения:
nonhuman-girl
ППКС!
искать дурацкие оправдания в ТИМах, конечно, проще, чем реальные причины. я, например, считаю, что автор темы просто эгоистично поступил по отношению к девушке. уж на 2 недели в году можно было и учесть ее мнение. _________________ все в деревню!! (с)...
Добавлено: Вт Авг 14, 2007 10:54 am Заголовок сообщения:
nonhuman-girl
Ну... такое пп - в том-то и дело, что может быть миной замедленного действия.
С ним понимание - почти как с тождиком, и если и есть какие-то неровности, то всегда кажется, что вот-вот и они сгладятся, а потом в какой-то момент понимаешь, что не сгладятся никогда.
Не знаю, как объяснить... У мну бывшая жена была Гексля. Любили друг друга до безумия. Знакомые называли нас идеальной парой. Почти три года прожили душа в душу. Потом из-за каких-то пары ссор начавшихся почти на ровном месте решили расходиться. Причем больно обоим было до жути, друзья со всех сторон пытались отговаривать.. Но.. Ситуация, когда друг без друга плохо, а вместе - вообще никак. Решили расходиться совсем мирно, можно даже сказать почти по семейному, даже какое-то время после этого продолжали жить вместе.. А потом прошло пара месяцев и человек мне такое устроил, что мы сейчас не то чтобы не друзья, я просто вообще не хочу иметь ничего общего с этим человеком, это даже не ненависть - а какое-то презрение чтоли.. Просто для меня этот человек перестал существовать. _________________ Любое событие неизбежно (Interstate 60)
Dancing-in-the-Web
ну, все равно я не думаю, что в вашем разрыве отношения ПП сыграли главную роль, такие же вещи происходят и в дуальных отношениях... жили-жили, казалось бы идеальная пара и тут "хрусь"
Все дело в том, что, как я твердо уверенна, тим - это всего лишь очень такая поверхностная и весьма примитивная характеристика, а факторов, которые будут влиять на поведение человека в сотни тысяч раз больше, именно поэтому я считаю, что между любыми тимами могут быть гармоничные и счастливые отношения.
Возможно между дуалами они возникнут намного быстрее, а между конфликтерами, чтобы добиться того же, придется несколько попотеть.
Поэтому я и говорю, что тут все зависит от желания человека, если он любит и действительно хочет быть рядом с этим человеком, то будет искать возможности, не любит - причину.
Есть такой классный фильм "Мексиканец" с Джулией Робертс и Бредом Питом, которые играли возлюбленных - вот у них кажись были отношения ПП. И там был такой киллер, который спрашивал у Робертс, анализируя их ситуацию: "Если двое любят друг друга, то когда у них заканчивается терпение?" - и правильный ответ был : "Никогда".
Другое дело, если взаимности нет, но как мне кажется, в описанном автором темы случае, она есть. _________________ «В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Возможно между дуалами они возникнут намного быстрее, а между конфликтерами, чтобы добиться того же, придется несколько попотеть.
Поэтому я и говорю, что тут все зависит от желания человека, если он любит и действительно хочет быть рядом с этим человеком, то будет искать возможности, не любит - причину.
И какие же усилия надо прилагать к тому, чтобы изменить основу своей личности? Или за счет чего еще с конфликтером будет примерно такой же результат, как с дуалом или кем-то другим?
Я тоже думаю, что строить-то отношения можно с любым типом. Но это именно что будут РАЗНЫЕ отношения, имеющие свою индивидуальную окраску, если угодно. И отвечающие потребностям человека. А если потребности нет, или прошла, человек перерос эти отношения - нафига потеть? Ради любви? Наверное, я не понимаю, что такое любовь, для меня любовь - это и есть внутренняя потребность в отношениях И ради неё потеть не приходится, она просто есть или её нет. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Авг 14, 2007 1:29 pm Заголовок сообщения: Re: Отношения полной противоположности
nonhuman-girl писал(а):
... решил, что так дальше жить нельзя - у нас ведь отношения ПП, и т.д. и т.п.
В итоге возник конфликт, который закончился ссорой и расставанием.
То есть на самом деле что произошло: человек начитался описаний и решил, что вот так быть и должно - свято в них поверил и ограничил себя определенными рамками и стереотипами.
И какие же усилия надо прилагать к тому, чтобы изменить основу своей личности?
Ну, где я писала, что нужно менять основу личности? Основу изменить нельзя, можно менять наслоения, так сказать.
Цитата:
Или за счет чего еще с конфликтером будет примерно такой же результат, как с дуалом или кем-то другим?
могут быть различные подходы, различные пути построений отношений... если с дуалом вы знаете, что в какой-то ситуации нужно поступать вот так-то, чтобы добиться определенного результата, то с конфликтером в такой же ситуации, для достижения такого же результата вы должны поступать вот так...
Цитата:
Я тоже думаю, что строить-то отношения можно с любым типом. Но это именно что будут РАЗНЫЕ отношения, имеющие свою индивидуальную окраску, если угодно. И отвечающие потребностям человека.
отношения будут РАЗНЫЕ не только между конфликтером и дуалом, два разных дуала подразумевают такие же разные отношения - это факт.
Цитата:
А если потребности нет, или прошла, человек перерос эти отношения - нафига потеть? Ради любви?
правильно, если потребности нет, то нужно рвать отношения, зачем же себя мучить... вот только тимность тут не при чем - в графе "причина разрыва" стоит писать не "несовместимость по тимным признакам", а " любовь прошла - завяли помидоры"
Цитата:
Наверное, я не понимаю, что такое любовь, для меня любовь - это и есть внутренняя потребность в отношениях И ради неё потеть не приходится, она просто есть или её нет.
ну, определение любви у каждого свое ... тут можно долго спорить...
я, например, больше верю фразе "любят не за что-то, а вопреки чему-то"...
то-есть любые отношения, любовь - это труд, двухсторонний труд, и препятствия всегда есть и будут, тут уже главное осознать, а нужен ли козе баян...
Lulu
в моих глазах - это выглядело именно так, других объяснений я не нахожу...
а, вообще, абсурдность или здравомыслие моих суждений я с тобой обсуждать не хочу и прошу тебя не продолжать дискуссию. _________________ «В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
кстати, хотела еще добавить, что самоя моя лучшая и любимая подруга, которая мне еще по совместительству молочная сестричка - Штирка - мой конфликтер.
За все 23 года, которые мы знакомы и общаемся мы не ссорились ниразу!!!
ЗЫ: хотя тут может быть такой нюанс, что во мне часто просыпается Гексля, а между Гекслей и Штиром отношения активации - вот наши отношения больше на них похожи. _________________ «В геометрии точка – это только начало…» (с)
Фасеточное мышление – состояние сознания, при котором у тебя на любой вопрос несколько точек зрения одновременно…
концерт МUSE: «Секс, космос и hysteria, вместе взятые Какая-то оргия, где все счастливы » (с) Марина Федосеева ака bagira_
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
