Пока не знаю, зачем мне это нужно... _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
скоро начнутся ролики... _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вжик, все ОК, в тему, шали, шалунишка... _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
это тебе нужно когда твои слова готова услышать только пустота. )))
, но за ней скрываемся мы - незримые читатели и собеседники.
мы всегда готовы подкрасться из-за угла, не мигая долго глядеть на то, что ты здесь творишь и потом подать реплику.
напиши что-нибудь о себе.
ведь это кажется ты писал в теме что нужно джеку для счастья.. в семье кажется. - помнится меня это сразило наповал.
и вообще джеки безумно интересные ребята, спортсмены, интеллектуалы... темнилы каких свет не видывал и все умеет прямо таки гореть в их руках и головах.
напиши как живешь. а люди будут знать своих героев и как живут тимы. )) _________________ ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 10:49 am Заголовок сообщения:
Ролики - это супер Возможности у меня такой пока нет, но у кого есть - желаю классного времяпровождения
Ринат, а почему бы не написать просто о своих мыслях? Ведь обдумываешь ты что-то по дороге на работу или домой. Делаешь открытия или, наоборот, не можешь чего-то понять...
Меня вот сегодня с утра весьма занимал вопрос ментального торможения. Почему, если ты чувствуешь прорыв в какой-то области, потом идет откат? Развитие по спирали? Для чего? Время на уравновешивание системы в новом состоянии? Ну и так далее.
А, и еще - ВЕСНА! Листья появились, пора гулять _________________ Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
Забавное название ты дала этой штуке.
Очень знакомое состояние, очень.
Я думал, что это только у меня так бывает. Видать не только.
Щас дам свою версию этого занимательного феномена.
У меня всегда после прорывов наступает этап ассимиляции найденного. Всегда. И на это время я потерян для общества, ухожу глубоко-глубоко в себя и пристально разглядываю приобретение... Ну, как задучивость, или как провал по эмоциям - ноль эмоций - робот... С этим состоянием бесполезно бороться, его надо просто прожить. Я называю это "запаузить момент".
Сперва я думал, что система "прорыв - откат" - это фишки Мышления. Потом понял, что Чувства тоже имеют подобный механизм. Значит, эта штука, с одной стороны, лежит вне механизма работы психических функций, но с другой, касается исключительно Мышления и Чувств (интуиция и сенсорика подобного механизма не имеют)
В итоге пришел к выводу, что это все фокусы вертности.
Щас объясню...
Вот возьмем, например, Мышление - наиболее понятную для нас обоих функцию.
Мыслительная апперцепция - мыслительная обработка инфы.
1. Аппаратная часть:
- - процессор
- - винчестер - некая система хранения данных
Работает следующим образом:
1. Винчестер (память, опыт, знания) от рождения чист, то есть пустой
2. Из внешнего мира через Сенсорику или Интуицию на апперцептивные ПФ падает некий сигнал. Если человек Логик, то этот сигнал активирует ; если же человек Этик, то - . Ну, не знаю, может и не сигнал пробуждает ПФ... но склоняюсь к мысли, что активация Процессора присходит рефлекторно. Укол - мышца сократилась. Сигнал - включается ПФ, либо "что это", либо "эмоция"...
3. включилась и начала этот сигнал обрабатывать. Как это происходит - темный лес... Но, важно то, что по итогам работы формируется сухой остаток, вывод... то есть впервые создала "нечто", что попало на винчестер и стало первой точкой отсчета, первой координатой для той же самой (очень хочется быть понятым с первого захода... ), для ее дальнейшей работы. То есть на винчестер упала единица информации и заняла на нем некую координату. Появилось первое знание, опыт - то есть на пустом (отформатированном Богом, имхо) винчестере стала формировать свою Базу Данных, то есть . Именно это и создает предпосылки для самообучаемости - сама создает свою Базу Данных.
Когда я это открыл, аж подпрыгнул, насколько парадоксально просто все устроено, с одной стороны. И насколько сложно эту простоту осознать - с другой. И как практически невозможно эту картинку передать другому человеку - с третьей.
Вывод № 1. -ка формирует -ку, чтобы потом в ней же, как в системе координат, и работать.
В итоге, за 30 лет своей жизни моя много чего заложила в свою , много знаний, много всего-всего... То есть совершенно четко обозначился процесс наполнения знаниями, то есть - делает ... На первый взгляд бред... но только на первый...
Я вот иногда думаю, как слепо-немо-глухие дети развиваются?
Каким образом их получает инфу из внешнего мира, если их сенсоры не работают...
Потом я подумал, а если завтра я внезапно оглохну, ослепну, то как я буду жить? Откуда моя будет брать инфу для своей работы?
И тут же пришел ответ: будет брать инфу из своей же ...
И как только я это понял, то сразу же решился вопрос, что такое Экстраверсия и Интроверсия... И никакой мистики... Если по каким либо причинам жизнь лишит меня (мои Процессоры) возможности получать инфу из внешнего мира (экстраверсия), то у меня всегда есть мой внутренний мир, откуда я (мои Процессоры)всегда смогу качнуть пару байт инфы (интроверсия) для свой работы.
А потом я стал сверять свое открытие с жизнью, наблюдать за своим мозгом.
Действительно, оказалось что Мышление работает в двух режимах:
1. Работа с сигналами из Внешнего Мира, их обработка и закладка в БД
2. Работа с (в) БД, то есть размышление над ... , думание про ... , поиск ответов на .....
И тогда я понял причину своей задумчивости, оказывается в это время мое сознание сидело в , которая сидела в ... И думала над тем, что сама же и создала.
Я понял, как работает и почему вообще возникает фишка "прорыв-откат"!
Прорыв - это когда делает, сочиняет, открывает ТАКОЕ, что в данной системе координат, при данном уровне развития , ОСМЫСЛЕНИЮ не подлежит. Оно уже есть, но его как бы еще и нет. И нужно только время, что все встало на свои места...
Это реальный феномен Мышления. Не сочти за пафос, за пижонство... но мне три раза в жизни в разное время и разные люди: учитель истории в 8 классе, профессор в Универе и случайный попутик, говорили одну и ту же фразу: "Ты родился раньше своего времени."
Конечно, самый простой ход - списать эту фишку на Системные Глюки... Но ведь с этим как то надо жить... Вот так и живу. А че делать?!
Ладно, дальше....
Но то работает!!! Все новая и новая инфа падает в ... Какая то ее часть осмысляется он-лайн... Какая то снова встает в очередь на осмысление... Вот тут бы сказать "Стоп!", уйти в себя и ВСЕ осмыслить. Но, нет.... НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!! И знаешь, что не дает остановиться?! Экстраверсия
Юнг тысячу раз был прав, когда отдал главную роль при классификации своих психотипов именно Установке Верности!!! Ну какой же он был, блин, умный мужик, что так точно подметил такие фишки Психики... Я просто иногда фигею от силы его интеллекта.
Именно Экстраверсия не дает Джека паузы для отдыха, именно доминанта внешнего мира, объекта не позволяет остановиться. И именно поэтому Джеки, как и любые другие Экстраверты, периодически проваливаются в себя - так срабатывает предохранительный клапан Психики. Если пошел перебор по Экстраверсии и оперативки не хватает для обеспечения работы Процессора, то психика стремится восстановить баланс и врубает полярную вертность... и тогда Джек выпадает из жизни... проваливается в себя, в свою !!! Начинается осмысление, ассимиляция инфы...
Если вам повезло быть подругой или другом Джека, Штира, Гама, Гюги, ни в коем случае не пытайтесь вытащить его оттуда!!! Не мешайте выздоровлению! Он сам скоро оттуда выйдет! Это очень важно знать!!!!!!!!!
Именно потому, что Процессор имеет два источника инфы и возможны эти "провалы - откаты". Когда не успевает обрабатывать инфу он-лайн, наступает ее перегрев. Очень, очень важно уметь отслеживать этот момент. Научиться слышать себя и понимать, что пора, пора уже остановиться и ОСМЫСЛИТЬ...
Вот, где то так... пока писал, еще кое-что осмыслил... _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
мама.., - о.. моя белая квадратная галава. ....ана сейчас лопнет.
пойду погуляю и попробую еще вчитаться. - очень интересно и умно. только как же сложно читать столька многа букав.
вернее, пойду погуляю с твоим тождиком. прийдем - он прочитает и все мне объяснит
боже. как умно, почему я не могу это даже прочитать??? - ыыыыыыыыы..... _________________ ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.
Ринатик, а изъясняешь все интересно Может, я и не понимаю тебя в полном объеме. Но кажется, что все так просто
Никогда не задумывалась, как же формируется внутренний мир. Ну хотя бы той же . И вообще лет до 25 о внутреннем мире не задумывалась серьезно, хотя наличие опыта подразумевалось само собой разумеющимся. И меня поразило, когда я поняла, что кому-то, напротив, достаточно мира внутреннего... В принципе, учитывая избыточность работы в случае, надо думать, как экстра-, так и интровертов, внутренний мир обычно хранит избыток непереработанной (точнее - неосознанной? Неа, и то, и другое, и без хлеба ) информации.
А ты прав. Я чувствую себя тупой, когда осознаю, что система не доросла до воспринятого . Расцеловала бы
Отсюда инсайты - это достройка вторичной по ширине (быстроте обработки) до (которая уже нового уровня, апгрейжена). И происходит это бессознательно. Спать, что ли, больше? Говорят, обработка инфы идет во сне.
Только можно ли так воспринимать чувства? С одной стороны - велик соблазн взять схему по аналогии. С другой стороны - не всегда переходит в . Другой КПД? И снова приходит мысль о пересечении процессоров. _________________ Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
мама.., - о.. моя белая квадратная галава. ....ана сейчас лопнет.
пойду погуляю и попробую еще вчитаться. - очень интересно и умно. только как же сложно читать столька многа букав.
вернее, пойду погуляю с твоим тождиком. прийдем - он прочитает и все мне объяснит
боже. как умно, почему я не могу это даже прочитать??? - ыыыыыыыыы.....
А оно надо? Интуитивно воспринимать лучше (часто и вернее). А еще лучше спросить - пусть объясняют, раз написали Удачной прогулки _________________ Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
В принципе, учитывая избыточность работы в случае, надо думать, как экстра-, так и интровертов, внутренний мир обычно хранит избыток непереработанной (точнее - неосознанной? Неа, и то, и другое, и без хлеба ) информации.
Супер
Цитата:
А ты прав. Я чувствую себя тупой, когда осознаю, что система не доросла до воспринятого . Расцеловала бы
Отсюда инсайты - это достройка вторичной по ширине (быстроте обработки) до (которая уже нового уровня, апгрейжена). И происходит это бессознательно.
Молодец, про Инсайт все верно пишешь!
Отсюда вывод: Инсайт - это не Интуиция, это в чистом виде работа Мышления!
Я думаю, что сама по себе ничто, это просто обычный Процессор, вычислитель, который сам формирует БД и сам же ее потом и апгредит
Цитата:
Спать, что ли, больше? Говорят, обработка инфы идет во сне.
Возможно. Ведь не зря говорят, что "утро вечера мудренее". Вот сколько раз было... С вечера пытаюсь решить некую проблему... и так, и так пробую и никак... начинаю злиться... ну, не может быть, чтобы не было решения... но ничего не получается. Знаешь ли, требуется определенное волевое усилие, чтобы затащить себя в постель. А утром просыпаешься, и вот оно... решение.
Чудеса?! Едва ли... обычный метаболизм...
Просто с вечера пошел перегруз по ... И в итоге инфа тупо скидывалась на , не было ее осмысления, то есть раскладки инфы на полочках , протяжки связей и т.д...
И еще, пример Менделеева...
Часто пишут, что ПТ родилась интуитивно, спонтанно...
Э, нет, это не было Интуитивным озарением. Это был именно интеллектуальный инсайт, как результат работы его Мышления.
Что дает знание того, как устроена и как работает та или иная ПФ:
1. Становится ясно, что именно происходит с инфой на данном этапе процесса метаболизма.
2. Становится ясно, почему Интуиция - это не Мышление, то есть появляется ясность в понимании терминов. А раз так, то появляютя предпосылки для осознания, где сработала Интуиция, а где - супербыстрая ...
3. Поняв, как работает можно попытаться понять, как работает
Цитата:
Только можно ли так воспринимать чувства? С одной стороны - велик соблазн взять схему по аналогии. С другой стороны - не всегда переходит в . Другой КПД? И снова приходит мысль о пересечении процессоров.
Тамара, механизм Чувств должен быть тождественен механизму Мышления. Иначе вся картинка рухнет.
Если понять механику Мышления, то можно будет смело тянуть аналогию.
Думаю, - это такой же Процессор, - это такая же БД, как и ...
Я хочу под каждый из Соционических терминов подвести опору...
"Деловая логика" - это соционическая функция ... ла-ла-ла ...., в основе своей имеющая следующий механиазм и рисую схему с примерами.
"Структурная логика" - это соционическая функция ... ла-ла-ла ...., в основе своей имеющая следующий механизм.... и т.д...
И так же с Чувствами.
Я исхожу из того, что ничего не существует вне Психики человека.
Ну вот что такое "Этика отношений"?! ... Каждый чих имеет свою механику. И у "Этики отношений" должен быть какой то свой движок. Соционическая - это следствие каких то внутренних процессов. Ну ведь как-то они это делают...
А про пересечение Процессоров я тоже думал...
Но пока не хочу туда влезать, надоть пока все это осмыслить. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 6:58 am Заголовок сообщения:
brr, Тамара кстати... - прогулка была хорошая.
brr теорию твою объяснили. все понятно, только может есть спорные моменты, ну да ладно, в юнге мы не сильны, но у нас сборная многомерная.
что хочу сказать.. - теория имеет право на истинность если механизм будет работать на всех остальных тимах.
фактически ты писал про главную и ограничительную функции. - то есть про перегруз главной. - просто сложно писал. - меня напугало количество значков. - я уж решила что это схема и мозг сразу отказался читать. ))))
про джеков - все верно. сама это регулярно наблюдаю )), еще такое же верно про гексли и их главную функцию.
видел что значит предложить гекселю сразу несколько вариантов на выбор? - скажем вывалить на него кучу возможностей... , и типа пусть разбирается.. - вот тогда начинается ступор. просто как у кролика, завороженного удавом. потому что всего так много, все такое равнозначное.. - это провисание вызывает хорошее правильное веселье у созерцающих. и мне об этом провисании рассказал джек, потому что сама я его не чувствую.
а на самом деле в этот момент обрабатываются все варианты, их возможности, последствия, временные затраты.. и тд и тп.. - в результате может наступить перегруз и вообще ничего не захочется потому что все уже просчитано и вроде даже так сильно, что как-будто реализовал каждую ваозможность в жизни
и движение мысли импульсное, толчками.. - я раньше думала что мыслю прерывисто, а на самом деле я идеи прерывисто подаю, и потом их внутри себя развиваю. и мне даже таблички не надо делать, потому что у меня интуиция все сама делает )). все всегда в голове. считаю быстрее калькулятора и вообще...,
а потом мы думали о том, что так может реагировать любая перегруженная функция со сбросом на ограничительную.
вот только у сенсориков непонятно как.. - то есть вот еду они могут воспринимать только сложнокомпонентную. иначе она им даже не вкусная и простая. - им нужно много и в куче ощущений.
в то время как интуитам нужны простые чистые сенсорные чувства.
короче....твоего мегаума хватит на то, чтобы свести это все в таблицу. еще нужно сделать зависимость обработки процессов от местаположения разных функций в модели А. ))
то есть интересно.. - как у разных тимов на разных местах и работают.
я вот вчера рассказывала как у меня - художника, с матанализом было... - изложу в своем дневнике сегодня наверное.. - сама обхохоталась = чистая вместе с бесконечномаломерной дает офигительные штуки, детские такие. а джек-то математик. вот смешно было. _________________ ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 7:05 am Заголовок сообщения:
brr
Цитата:
Молодец, про Инсайт все верно пишешь!
Отсюда вывод: Инсайт - это не Интуиция, это в чистом виде работа Мышления!
это в чистом виде "теория основ творческого мышления".
мы в институте проходили. и еще много чего о работе мозга и том как человек думает и выдает идеи.
оно кстати имеет свои временные промежутки и всем озарениям можно помогать
А мне никто никогда не верил, что интуиция это скрытый процесс мышления! ( падонки) _________________ ах! меня ранили.. ах! в самое сердце. ах! - наверное я умираю. ...или не было у меня сердца.
Добавлено: Вт Май 01, 2007 1:32 pm Заголовок сообщения:
По просьбе Рината пришла в эту тему.
Знаете, тождики, совершенного трезвомыслия у меня нет, чтобы понять, о чём это вы
Где - то около чего - то знакомого, но не совсем то.
У вас что, в прямом смысле, явные периоды "выпада из жизни"?
Меня забавляет наблюдать описанные ниже инсайты всё - таки во времени!
brr писал(а):
Молодец, про Инсайт все верно пишешь!
Отсюда вывод: Инсайт - это не Интуиция, это в чистом виде работа Мышления!
Я думаю, что сама по себе ничто, это просто обычный Процессор, вычислитель, который сам формирует БД и сам же ее потом и апгредит
Цитата:
Спать, что ли, больше? Говорят, обработка инфы идет во сне.
Возможно. Ведь не зря говорят, что "утро вечера мудренее". Вот сколько раз было... С вечера пытаюсь решить некую проблему... и так, и так пробую и никак... начинаю злиться... ну, не может быть, чтобы не было решения... но ничего не получается. Знаешь ли, требуется определенное волевое усилие, чтобы затащить себя в постель. А утром просыпаешься, и вот оно... решение.
Чудеса?! Едва ли... обычный метаболизм...
2. Становится ясно, почему Интуиция - это не Мышление, то есть появляется ясность в понимании терминов. А раз так, то появляютя предпосылки для осознания, где сработала Интуиция, а где - супербыстрая ...
Вы просто не пробовали отмечать свои "прорывы" по календарю (дни, часы) и найти узор! Уверяю, эти рисунки не хаотичны!
"Утро вечера мудреннее" - оно для всех типов мудреннее. Потому как с каждым восходом и заходом Солнца происходит мини - перенастройка Вселенной. Это и из йоги, и из космоэнергетики - кому как нравится - известно. Фраза древняя, народная (из сказок), подмечено и живущими до нас.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
У мужчин весной именно так всё и начинается )))
а люди будут знать своих героев и как живут тимы. 
- процессор
- винчестер - некая система хранения данных
. Ну, не знаю, может и не сигнал пробуждает ПФ... но склоняюсь к мысли, что активация Процессора присходит рефлекторно. Укол - мышца сократилась. Сигнал - включается ПФ, либо "что это", либо "эмоция"...
), для ее дальнейшей работы. То есть на винчестер упала единица информации и заняла на нем некую координату. Появилось первое знание, опыт - то есть на пустом (отформатированном Богом, имхо) винчестере 
дальше....
. Другой КПД? И снова приходит мысль о пересечении процессоров.
у нас сборная многомерная.
