Психология и соционика :: Просмотр темы - Как вычислить финансовую пирамиду?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Как вычислить финансовую пирамиду?
На страницу Пред.  1, 2
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Экономика и менеджмент
 
Автор Сообщение
Darkhorse
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 35
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 17.10.2006
Сообщения: 154
СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мошенники используют ровно те же общенаучные методы, что и "специалисты". Потому мошенничества и удаются.
_________________
"однажды он прогнётся под нас"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Сб Окт 20, 2007 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Darkhorse
Ты не совсем прав. Мошенники конечно пользуются знаниями о человеческой природе на полную катушку. Но они при этом нарушают закон, а это существенное отличие.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkhorse
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 35
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 17.10.2006
Сообщения: 154
СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2007 1:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maрихуана писал(а):
Darkhorse
Ты не совсем прав. Мошенники конечно пользуются знаниями о человеческой природе на полную катушку. Но они при этом нарушают закон, а это существенное отличие.


Согласен дурак я. Только вот вопрос... ведь есть же! (?)

Мошенники всего лишь заведомо вводят в заблуждение... Что-то в этом есть. Вполне логическое. И много чего этического)))))) Только вот вопрос - если человек неэтичен, то сказать ему об этом надо, а если не логичен, то просто необходимо напомнить ему, что он дурак!? Позиции непримиримы без наличия желания договориться.
_________________
"однажды он прогнётся под нас"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maрихуана
Старожил
Старожил
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 45
Знак зодиака: Овен
Зарегистрирован: 25.04.2006
Сообщения: 7619
СообщениеДобавлено: Вс Окт 21, 2007 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Darkhorse
Если человек знает соционику, то он как минимум не должен забывать об особенностях собственной модели А.
_________________
Карамба!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sveta_M
Модератор, админ сайта Жуковых
Модератор, админ сайта Жуковых
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 19.07.2006
Сообщения: 2164
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2007 12:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Главное в нашем деле - вовремя смыться!" Very Happy
Да, есть люди, которые сделали деньги на МММ и очень даже не плохие. Но они вовремя забрали оттуда свои капиталлы Wink Так что тут главный вопрос - кто первый успеет слинять - ты или владелец этого "бизнеса" Very Happy Разумеется, чем лучше ты варишь в экономике и отслеживаешь общеую ситуацию - тем больше у тебя вероятность оказаться в выигрыше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlad76
Участник
Участник
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 21
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2007 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мое мнение - что вся экономическая система с момента изобретения кредита - это пирамида. Все банки - пирамиды (всем известно, что если все или хотя бы значительная часть вкладчиков придет за своими деньгами - они их не получат), доллар - пирамида (если только один Китай захочет продать свои долларовые запасы - то доллар будет сильно падать, новые банки начнут их продавать доллар будет падать еще сильнее), рынок золота - пирамида (его покупают как сохранение стоимости - а если оно начнет падать - ведь потребительская стоимость его намного меньше), ну о рынке предметов искусства я вообще не говорю (подделки, часто имеющие более высокую потребителькую стоимость стоят в сотни или тысячи раз ниже чем условно говоря "ночной горшок Ван-Гога" - а что будет если этот "ночной горшок" будет уменьшаться в цене?).
Но у каждой пирамиды есть срок жизни и вероятность рухнуть. МММ обвалилась когда "пришли приставы". Как ни смешно и невероятно, но в утверждении, что власть обвалила МММ есть доля правды. По поводу пирамидности фондового рынка замечательно написал еще Кейнс - это игра, где надо не остаться на стуле последним. Допустим, вы - обладатель 10 акций какого нибудь завода. Смею утверждать, что особенно в российской действительности - вы обладатель только того, что завтра захотят дать за эти 10 акций другие "строители пирамиды" потому как в реальности есть несколько механизмов смены собственности этого самого завода и вы можете оставить себе выписку из реестра "бывших владельцев" этого завода на память.
Если же вернуться к "нашим баранам", то если уж ваша знакомая уже в пирамиде - то других вариантов как устраивать массовые рассылки "прибыльного бизнеса в интернете" у нее уже нет - все рассуждения уже запоздали. Даст бог, она не останется "последней на стуле". Я не специалист по сетевому маркенгу, но говорят, что есть люди, сделавшие на этом немалые деньги. Если отбросить этическую сторону вопроса, то это мало отличается от спекуляций на фондовом рынке. Только один совет - туда если вы не уверены в своей удачливости лучше соваться с познаниями в фундаментальном и техническом анализе, а сюда - с умением "торгаша".


Последний раз редактировалось: vlad76 (Пн Ноя 19, 2007 12:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yella
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 33
Знак зодиака: Весы
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 18.10.2007
Сообщения: 55
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 18, 2007 4:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще то во всем мире запрещенны любые проявления пирамидальносьти в бизнесе....во всех пирамидах есть такие особенности....отсутсявие реального товара(то что люди говорят что он есть не способствует его появлению), поощрение при привлечении дополнительных участников.....еще стоит добавить что сетевой маркетинг и пирамиды это очень схожие понятия....как минимум их струтура точно копирует друг друга....единственное что в сетевом маркетинге чаще всего присутствует реальный товар.....но этим он не теряет своей пирамидальности.....то что можно заработать и там и там я думаю понятно всем....главное не заигратся..... и удача конечно же не помешает....и еще думаю от такого вида деятельности избавится МИР не сможет еще долго....ведь пирамиды это самые устойчевые фигуры....вот посмотрите скока египетские пирамиды стоят....и эти будут стоять....но переодически перемещатся....и названия менть....поэтому давайте будем осторожнее и более проницатеьными....неужели не понятно что просто так деньги давать Вам ни кто не будет....Вы(Ваша подруга, друг, мама, бабушка) несет(е) кровно заработанне деньги совершенно не знакомым людям и ои Вам говорят....как мы рады Вас видеть...приходите через месяц мы Вам дадим Ваши проценты(за месяц мы Вам дадим 50%), а если Вы еще и друга приведете(еще одного лопуха) мы вам 75% дадим....задумаетесь ли Вы чем они таким занимаются что бы так быстро и резко увеличивать деньги....тут есть только 2 логических объяснения
1.Они занимаются нелегальной деятельность(вариантов очень много)
2.Финансовая пирамида....
Что еще можно сказать я не знаю....БУДЬТЕ ОКУРАТНЕЙ!!!!
_________________
Трудно быть умным, всегда чуствуеш себя дураком.... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 54
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Вс Ноя 18, 2007 7:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Есть плата за привод новых людей.
2. Нет реального и осязаемого товара.

Правда, тренинговые компании можно было бы по этим критериям определить в пирамиду. Там без менеджера по вовлечению - никак! Товар может показаться спорным. Но: в тренингах всё крутится вокруг личности тренера. Значит, должен быть ещё один критерий.
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yella
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 33
Знак зодиака: Весы
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 18.10.2007
Сообщения: 55
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS я думаю в тренинговых програмах все же есть "товар", да он не осязаем, но он есть.....в театр тоже человек идет и покупает время(моент удовольствия), впечатление, радость.....на тренингах человк покупает знания, информацию, новые навыки......
Привод новых людей в пирамидах не менеджер обеспечтивает(хотя и он тоже), а вкладчики....находят новых ло...
_________________
Трудно быть умным, всегда чуствуеш себя дураком.... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlad76
Участник
Участник
Зарегистрирован: 02.08.2007
Сообщения: 21
СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятие "реальный товар" весьма растяжимо. Например, "оказание информационных услуг", которое знакомо большинству людей занимающихся хозяйственной деятельностью в России Smile , тоже вполне подпадает под "реальный товар". Каждому "вкладчику" может быть выдан (то есть формально продан) жетон участника "общества взаимопощи" - тоже "реальный товар". Наконец вообще все мыслимые и немыслимые услуги - тоже "реальный товар". Но я повторюсь - здесь важен во-первых, этический аспект, и во-вторых, если первый этап преодолен, вопрос вероятности краха пирамиды и факторов, которые воздействуют на эту саму вероятность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yella
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 33
Знак зодиака: Весы
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 18.10.2007
Сообщения: 55
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 1:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad76
Я думаю что все поняли о чем я говорил.....оказание информационных услуг, это чаще всего продажа информации(в различных вариациях).....а впирамиде(собственно и в МЛМ компаниях) продается мифический товар....стоит погулять по простоам интернета и Вы найдете четкое понятие о таких организациях....оплата в таких системах происходит за счет новых "членов", но в один прекрасный момент руковдство компании решает что им достаточно и сварачивает благотворительность.....и как Вы сами понимаете исчезает...

Еще необходимо заметить ч не всегда пирамиды изначально являются таковыми....очень часто создается проект с привлечением инвестиционных средств....но в следствии ошибки в проекте появляется потребность в новом привлечении средств....а тут еще и диведенды необходимо вплачивать....приходится крутится....и вполне возможно что такая струтура может лопнуть....
_________________
Трудно быть умным, всегда чуствуеш себя дураком.... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Joe
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 26.10.2007
Сообщения: 370
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 2:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как вычислить финансовую пирамиду?

Тождики чёт нюх теряют, не узнаю прям. Линька что-ли у них... Да вроде зима на дворе
Это Алексище (я любя) - Liar
sad5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 54
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 12:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yella
Цитата:
в тренинговых програмах все же есть "товар", да он не осязаем, но он есть.....в театр тоже человек идет и покупает время(моент удовольствия), впечатление, радость.....на тренингах человк покупает знания, информацию, новые навыки......
В театрах актерам или зрителям за привод новых зрителей никто не отстегивает.
В тренинговых компаниях вполне возможно, что платят за привод новых слушателей. Правда, некоторые от этого принципиально отказываются. Но тогда крайне необходим менеджер по вовлечению.
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
yella
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 33
Знак зодиака: Весы
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 18.10.2007
Сообщения: 55
СообщениеДобавлено: Вс Дек 02, 2007 4:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VictorS
Я не причесляю тренинговые компании к пирамидам...говорилось о том что пирамида и живет какраз из-за прихода новых участников, вот наиболее частая схема:

Заранее спланированная пирамида.
Создается некая структура, их цель привлеч денежные потоки...они начинают рекламу компании(чаще всего обещают нереальные вещи), на их рекламу откликаются некоторое количество людей...которые убкждаются в том что все сказанное сбывается...например им пообещали 48% от их вклада и им выплачивают 4% в месяц....начали ползти слухи среди населения...за щет этих слухов появляются еще люди(за щет этих людей выплачиваются проценты)...и этих людей тоже не обманывают....в следствии слухи так разрастаются ...что уже огромное количество людей несут свои средства в эту организацию....и собственно происходит то ради чего все это затевалось....
но важно понимать что бывает и по другому....

Создается некий проект, он реален, и действительно выгоден....под это дело начинают сбор инвестиций у населения....люди несут свои деньги...компания осуществляет свой проект....но по какой либо глупости...или просчете в проекте...денег не хватает...и приходится снова искать средства...а тут еще и выплата по старым займам наступает.....и начинает все крутится....сделали все выплаты.....но на проект денег опять не хватает....опять занимать....пока проект довели до запуска(или еще до чего нибудь)....наступил новый период выплат...и снова начинают занимать....но люди уже опасаются такую компанию....поэтому приходится обещать нереальности....и такое колесо может крутится очень долго....а может и лопнуть....
_________________
Трудно быть умным, всегда чуствуеш себя дураком.... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VictorS
Активист
Активист
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Жуков
Возраст: 54
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 22.02.2007
Сообщения: 746
СообщениеДобавлено: Пн Дек 03, 2007 3:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тренинговая фирма живет засчет новых участников?
_________________
График поездок:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=6970
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Экономика и менеджмент Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron