Мне кажется, никакое общечеловеческое понятие нельзя однозначно отнести к одному аспекту.
Человеческая жизнь имеет более одного аспекта.
В городе Таганроге есть два Звездных проспекта.
На одном - небеса зияющие
И до самого Волго-Дона
Возвышаются сияющие
Дворцы из шлакобетона.
И по нему каждую пятницу,
Как выйдут со смены из шахты,
Маршируют белозубые
Космонавты.
А на другом все дома в полтора этажа
И по истоптанной траве гуляет коза,
День проходит и два проходит,
Веревка перетерлась, но коза не уходит;
Ей совершенно некуда идти,
Она смотрит в небеса и шепчет "Господи, прости!"
Прежде чем ответить Зафире, хотел бы услышать еще мнения по поводу, относится ли понятие "измена" к
Особенно от сильных белых этиков)
Да, относится.
Оно может относится, а может и не относится.
Ведь если у человека зуд в одном месте и он пошел втихаря от жены и ему там почесали - это БЭ? сомневаюсь. А то тут Габены с такими крылышками получатся, вместе с Бальзаками, Джеками и Штирлицами, что мама дорогая.
А Досты, Гексли с Напами и Драйзерами типа гулёны (если не сказать хуже, как на то намеки тут пошли) от природы, раз у них БЭ в блоке эго. Щаз же.
я не читал тред предыдущий и сейчас у меня складывается ощущение
что в вопросе было скрыто больше чем я прочитал.
Потому что я не понял про гулён (видимо что-то в треде обсуждалось ранее, что я не читал)
Увидел вопрос относится ли понятие Измена к БЭ.
На мой взгляд относится, потому что даже само слово "измена" существует в контексте отношений между людьми и только в таком контексте. Измена, означает предательство интересов другого человека, и когда само понятие измены присутсвует, оно влияет на отношения людей друг к другу. Как же это может не иметь отношения к БЭ? Имеет и самое прямое. Другое дело что при определенных отношениях само понятие измены размывается, потому что физиология например может становится не так важна по сравнению с чувствами друг к другу, или может приобретать другой оттенок. Например секс с другим партнером может не быть изменой, а вот неприход на помощь в трудной ситуации считаться изменой. Все это БЭ, имхо.
Только я не понял про природную склонность к изменам у определенных тимов....
Последний раз редактировалось: jedi (Пн Янв 29, 2007 11:49 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Янв 30, 2007 12:04 am Заголовок сообщения:
Ребята, а мне кажется, что разные ТИМы смотрят на измену с разых точек зрения... Вот сейчас задумалась, для меня к измене не относится - речь идёт не о том чтобы рвать или сохранять отношения, я еще дофигища вариантов этических вижу, система гибкая, нелинейная...
Скажу как Страшный Чорный Этик – измены, на мой взгляд, это чисто - говоришь себе, вот сложилась ситуация, когда требуется дать выход какому-то нереализованному желанию. И просто ищешь способы этот выход дать. Конечно, этика отношений накладывает какие-то ограничения, этики вообще скованы своими личными правилами поведения, но они не были бы этиками, если б не могли войти в положение другого человека, и признать его право на его мораль и его табу. Я могу принять чужую модель поведения, но это вовсе не значит, что я ее одобряю. Мою тоже одобрять не надо, мне достаточно того, что с ней будут считаться… Вот тут было сказано, что у этиков есть целая спецификация этики, применительно к разным людям: для себя, для родных и для остального человечества… Я бы сказала, что этика привязана не к конкретному человеку, а к ситуации. Например, что позволено вытворить в кругу семьи – в обществе может быть недопустимо. Например, живя в собственной квартире, можно себе позволить оставить грязную тарелку перед монитором, - ну опаздываете вы, потом вернетесь и помоете… Но, извините, грязная тарелка перед монитором в офисе, где могут появиться заказчики – это просто бескультурье. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Не могу сказать, что мне не нравятся эмоции. Скорее я тоже люблю позитивные эмоции. Но есть одно НО! Я люблю эмоции, когда у меня они тоже присутствуют в тот момент. А если у кого-то вдруг неожиданный всплеск эмоций, то меня это скорее будет раздражать. Т.е. должна быть равносторонняя эмоциональность.
Ага. Вот мне тоже так казалось про Штирлей. Поэтому с вами я даже больше осторожничаю с эмоциями. Чем с Габенами. И наблюдаю на автомате.
А вообще.. в нашей семье больше веселятся дома Штирля и Габен. Они все время что-то отчебучивают, от чего я угораю просто. Вот последий пикол. Дочка пришла к нам в гости, ну посидели-пообщались.. она собирается уходить. И дает нам какие-то распоряжения. Дельные, надо сказать. Но у Габена ж своя точка зрения на дела. И вот она его грузит, грузит, грузит, он слушает, слушает, кивает. Потом совсем уж так явно кивает. А она продолжает. Тогда он говорит:"А давай я тебя на вешалку повешу?!" Радостно так говорит. И хватает ее и к вешалке несет. Она отбивается. Вопли, хохот, я загибаюсь и ухожу в комнату на полусогнутых. Так они и валяют дурака постоянно.
Цитата:
Циля
А можно ли сказать о Габенах, что они бабники?
По сравнению с Гекслями - вряд ли..
Вообще-то я знаю и бабников и не бабников Габенов. Больше не бабников. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Думаю, да, две крайние точки именно такие, как у тебя написано. Правда я где-то читала пост, что есть несколько "уровней допуска во внутренний мир", то есть до момента полной привязки проходится какой-то путь.
Да.. путь.. с барьерами. Возможно, что у кого-то и несколько уровней. Всякое бывает..
Цитата:
Кстати, знаешь, ужасно звучит насчет рабства (при этом не буду возражать насчет силы привязанности, думаю, что что-то такое есть). Мне было бы тягостно иметь рядом человека, которому в тягость его чувства ко мне. А ошейник и рабство - это точно не радость.
Я удивилась, когда узнала о таком восприятии Габена. Именно это чувство. И постаралась как-то донести мысль, что рабства не бывает. Вернее, что рабство - это совсем другое. А в чувствах он свободен - какие есть, такие и есть.
Мне не нужны серенады и стихи.. признания бурные.. Ведь бла Габенов чувства бывают окрашены чувством долга. И долг мне точно не нужен.
Цитата:
Вообще-то от того, что я не понимаю формулы, я книжку не захлопну, я примеры поищу. Но тут получается такая фишка, что мне от формул никуда не деться, они есть данность и я ищу способ с этим справиться.
Не все ж наверно формулы? От каких-то захочется убежать.
Цитата:
А эмоции и отношения - это такая штука, не пощупать, в общем-то можно и без них прожить, просуществовать. Вот и получается, что Габен от такой работы над собой может уйти (и что будет - да ничего, максимум тему заведут о том, что уходят некрасиво ), а Гексли - покой нам только сниться, хочешь жить умей учиться
Габен может уйти.. в принципе это его выбор - захотеть чувствовать или нет.
А мне, честно говоря, все равно, как уходят Габены - красиво или нет. На мое состояние это сильно как-то не повлияет. Может быть потому, что я сама люблю резкие решения и нормально их воспринимаю от других. Уход - это факт жизни. Вот он случился, я буду жить дальше. Слова, объяснения уже ничего не исправят. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Умеренные и прирученные. Когда домашняя Гексля в невероятном возбуждении собирается на свидание (или с него приходит), мне хочется ветошью прикинуться. Я устаю просто от того, что на нее смотрю.
Знакомо.. когда я вся под впечатлением врываюсь в дом, много раз наблюдала, как дочка так.. отползает в сторону. Тут точно есть разница между реакциями Штирлица и Габена. Поэтому с дочкой я сначала выдыхаю, а потом уж общаюсь. Причем, она с детства такая. Сидит на карусели, вся серьезная. И я понимала, что не надо ее веселить, ожидать радости. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Skalaria, это не совсем тимное
А вообще убедился, что сильные изменяют гораздо больше, точнее не считают измену чем-то страшным
"Только логики парятся за этику"(с)
А у Габена референтная, если в детстве научили что хорошо и что плохо, то само понятие измены любимому(мой) звучит дико
Без вариантов и обсуждений
А если не научили, то извините))
А, ну теперь я знаю - кому благодарность возносить. Маме Драйзеру. ))))))))
Вот в чем ты прав: если я изменяю, то не парюсь. Ну или недолго парюсь. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Для сравнения у Драйзера есть как минимум 3 варианта морали - для себя, для близких, для всех остальных
У Габена мораль одна для всех
Ах черт! поторопилась с вынесением благодарности.
У меня сложилось впечатление, что нас с Габеном вопросы морали вообще как-то не очень волнуют. Поправь, если не права. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Прежде чем ответить Зафире, хотел бы услышать еще мнения по поводу, относится ли понятие "измена" к
Особенно от сильных белых этиков)
На мой взгляд, относится. Самые изменяющие тимы, ИМХО: Напы, Гексли, Доны и Жуковы. Независимо от пола, причем. У одних творческая, у других болевая (вторая творческая). Наверно, как-то еще сказываются иррациональность+экстраверсия. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Не знаю, какой конкретно спор. Но я поняла, что как бы эмоционален ни был партнёр по спору, Макс очень хорошо умеет сдерживать свои эмоции.
А Габен по описаниям я поняла, нет.
Цитата:
отличаются спокойствием и выдержкой, им несвойственно определять свои взгляды выразительно и шумно.
Это про Макса.
Совершенно верно. _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
описания не подходят к человеку на все 100%. И еще хочу сказать, что Макса я довожу до эмоций гораздо быстрее, чем Габена.
offenberg, в описаниях действительно есть такой момент. Вернее, похожий. Что-то про то, что Габену трудно справляться с эмоциями, которые уже вспыхнули. И в споре, который на эмоциях, он их может не проконтролировать. Закричать, например.
И это действительно так. Только очень редко случается. На пару порядков реже, чем у других людей.
А в нашей паре Макс-Габен как раз меня проще довести.... я, конечно, вопить не буду, вспышки белой ярости у меня в жизни наперечет (за которые до сих пор стыдно так, что мне даже нехорошо становится при вспоминании... ) но разозлить меня легче и контролировать мне себя труднее.... и если происходит такое именно в споре-разговоре с максом - ох, как он наслаждается моментом... он, собственно, иногда так специально делает... _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Господа, а разве измена - это не сенсорное в первую очередь? Если смотреть по дихотомии логика-этика, то и логика, и этика от измены уберегают. В случае логики - ЗППП, незапланированные беременности и прочее, в случае этики - это просто неэтично..... Однако изменяют и логики, и этики, разве что экстраверты больше, чем интраверты.
Все-таки сенсорика, ИМХО.
При чем тут сенсорика? Если дело в сенсорике, можно все сделать своими руками, партнер для этого не очень нужен.
Я. конечно, не Белый Этик, но измена, ИМХО - БЭ. Я вот, как бы ни хотелось сенсорики, не могу изменить, потому что знаю, что будет больно тому, кого предаю. Точка. _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
(видимо что-то в треде обсуждалось ранее, что я не читал)
- говоришь себе, вот сложилась ситуация, когда требуется дать выход какому-то нереализованному желанию. И просто ищешь способы этот выход дать. Конечно, этика отношений накладывает какие-то ограничения, этики вообще скованы своими личными правилами поведения, но они не были бы этиками, если б не могли войти в положение другого человека, и признать его право на его мораль и его табу. Я могу принять чужую модель поведения, но это вовсе не значит, что я ее одобряю. Мою тоже одобрять не надо, мне достаточно того, что с ней будут считаться… Вот тут было сказано, что у этиков есть целая спецификация этики, применительно к разным людям: для себя, для родных и для остального человечества… Я бы сказала, что этика привязана не к конкретному человеку, а к ситуации. Например, что позволено вытворить в кругу семьи – в обществе может быть недопустимо. Например, живя в собственной квартире, можно себе позволить оставить грязную тарелку перед монитором, - ну опаздываете вы, потом вернетесь и помоете… Но, извините, грязная тарелка перед монитором в офисе, где могут появиться заказчики – это просто бескультурье.
), а Гексли - покой нам только сниться, хочешь жить умей учиться 
