Так , влюбллённость и любовь неотъемлемые части друг друга . У юноши, открышвего эту тему, явно нестандартная ситуация и решить её виртуальными рекомендациями нельзя и не надо этого делать .
*Учиться любить* - вообще странная для меня фраза . Учиться можно физике , правописанию, танцам, но никак не любви. Любовь это чувство . Вы можете научиться конечно же испытвать боль, разочарование , любовь ..но не будут ли эти чувства искусственными ? _________________ Даже самую унылую комнату оживят самые обычные дети, красиво расставленные по углам.
Так , влюбллённость и любовь неотъемлемые части друг друга.
*Учиться любить* - вообще странная для меня фраза . Учиться можно физике , правописанию, танцам, но никак не любви. Любовь это чувство . Вы можете научиться конечно же испытвать боль, разочарование , любовь ..но не будут ли эти чувства искусственными ?
Это - ваше мнение. А у меня - иное...
Ваше право придерживаться любого мнения. Важно лишь не зацикливаться, иначе можно стать фанатиком мнения. А фанатизм слеп...
Очень советую вам почитать Фромма "Искусство любить". Но подозреваю, что из-за предпочтения конкретных вещей вы этого просто не станете делать, будучи убеждённой в своём мнении...
Учиться любить - значит учиться понимать другого человека, его чувства. И не просто понимать, а принимать для себя. Вовлекаться в них. Невозможно заставить себя испытывать какое-то чувство к человеку. Но можно пытаться его понять. И тогда чувство может придти само.
Думаю, что это не слишком далеко от взгляда Фромма. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Чт Окт 19, 2006 8:08 am Заголовок сообщения:
Илья писал(а):
Учиться любить - значит учиться понимать другого человека, его чувства. И не просто понимать, а принимать для себя. Вовлекаться в них. Невозможно заставить себя испытывать какое-то чувство к человеку. Но можно пытаться его понять. И тогда чувство может придти само.
Думаю, что это не слишком далеко от взгляда Фромма.
Одного понимания всё-таки тоже мало... Здесь в теме "Вылечить верующюю...возможно?" у нас как раз развернулась дискуссия по поводу любви, и я там очень подробно расписал, буквально "разжевал", что к чему.
Шелковая писал(а):
Тот, кто учиться понимать уже умеет любить
Это равносильно утверждению: "Тот, кто учится говорить, уже талантливый писатель". Без обид?
Добавлено: Чт Окт 19, 2006 10:13 am Заголовок сообщения:
Так, не не равносильно.
Любовь бывает разной, даже пожалуй, слишком разной. Взять хотя бы в рамках социотипа . Бальзаки и Гюго одинаковы в проявлениях любви ? И то, как любит бальзак будет совершенно нелюбовь с точки зрения гюго . Люди по природе своей способны чувстовать - боль , радость, разочарование и т д , и любовь тут не исключение . Но любят они по разному ! Если человек не смеётся, не плачет , не огорчается, .... , не любит - это уже нездоровый человек и учиться тут бессмысленно , тут надо лечиться .
А по поводу вашего *тот, кто учится говорить уже талантливый писатель* - во первых нелогично . была бы логика если бы вы сказали -*тот, кто учится говорить уже талантливый рассказчик * _________________ Даже самую унылую комнату оживят самые обычные дети, красиво расставленные по углам.
Добавлено: Чт Окт 19, 2006 10:51 am Заголовок сообщения:
Шелковая писал(а):
Любовь бывает разной, даже пожалуй, слишком разной. Взять хотя бы в рамках социотипа . Бальзаки и Гюго одинаковы в проявлениях любви ? И то, как любит бальзак будет совершенно нелюбовь с точки зрения гюго . Люди по природе своей способны чувстовать - боль , радость, разочарование и т д , и любовь тут не исключение . Но любят они по разному ! Если человек не смеётся, не плачет , не огорчается, .... , не любит - это уже нездоровый человек и учиться тут бессмысленно , тут надо лечиться .
А по поводу вашего *тот, кто учится говорить уже талантливый писатель* - во первых нелогично . была бы логика если бы вы сказали -*тот, кто учится говорить уже талантливый рассказчик *
Я ещё раз напоминаю, что у нас с вами РАЗНОЕ понимание любви. Моё: есть любовь, и есть ЕЁ проявления. Любовь - одинакова, но проявления её - как раз очень разные. То есть я разделяю любовь и проявления, вы же - смешиваете их, и в результате приписываете любви качества, которые её не присущи, а только свойственны её проявлениям.
Бесчувстенность - один из признаков шизофрении, да, насколько я в курсе.
Дальше про логику. Если бы ОДНОГО понимания для любви было достаточно, то действительно, точнее было бы "тот, кто учится говорить - уже талантливый рассказчик", но я-то исхожу из того, что это - только ОДНО из нескольких необходимых условий. Понимаете? Чтобы быть талантливым писателем, МАЛО научиться хорошо говорить, и даже мало научиться хорошо писать ("хорошо" здесь - в смысле "грамотно"). Нужны ещё и богатый жизненный опыт, и владение стилем, и умение строить сюжеты, и так далее... Поэтому как для меня забавен первоклашка, написавший "мама мыла раму", и считающий на этом основании, что он уже - талантливый писатель, точно так же забавен и человек, на основании всего лишь своего чувства глубокой приязни или сильной страсти считающий, что он уже - любит.
Так, вы по-моему запутались . Что знаичт любовь одинакова ? ! У всех ? ! То етсь вы считаете , что все люди чувствуют одинаково ?
Люди любят по разному и проявляют любовь соответственно тоже по разному . Люди радуются по разному ! Невозможно , чтобы радость была одинаковая , а её проявления разными . Степень чувства и его окраска всегда разная. Это как животные бывают разной породы. Также , ка ки те чувства, которые я упомянала ранее - страсть, боль, уныние , тоска - они тоже каждым испытываются по разному. _________________ Даже самую унылую комнату оживят самые обычные дети, красиво расставленные по углам.
Добавлено: Пт Окт 20, 2006 7:52 am Заголовок сообщения:
Шелковая писал(а):
Что знаичт любовь одинакова ? ! У всех ? ! То етсь вы считаете , что все люди чувствуют одинаково ?
Люди любят по разному и проявляют любовь соответственно тоже по разному . Люди радуются по разному ! Невозможно , чтобы радость была одинаковая , а её проявления разными . Степень чувства и его окраска всегда разная. Это как животные бывают разной породы. Также , ка ки те чувства, которые я упомянала ранее - страсть, боль, уныние , тоска - они тоже каждым испытываются по разному.
Шелковая, солнышка, я уже сколько времени твержу, что у меня ИНОЕ понимание любви, а у вас этого никак уяснить себе не получается. Для меня любовь - это НЕ ЧУВСТВО (как, например, зрение, слух, осязание, чувство равновесия, обоняние, чувство боли, эйфория и т.п. ощущения; то есть НЕ физиологический уровень), это НЕ ЭМОЦИЯ (как, например, радость, умиление, гнев, ненависть, ревность, тоска, восхищение и т.п. страсти; то есть НЕ эмоционально-душевный уровень), а целостное СОСТОЯНИЕ-ОТНОШЕНИЕ (которому нет аналогов; "находится" на интеллектуально-духовном уровне).
Особо повторяться мне не хочется; смотрите мои пояснения еще одному участнику, у которого тоже пока не получается понять смысл, суть моего (и Фромма) взгляда на любовь: http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=59175#59175
Если кратко, то там я подытожил; любовь между любыми людьми - ТОЛЬКО если каждый из них уважает, понимает, заботится и ответственен и за себя и за другого. Хоть одно из условий не выполняется - нет любви.
ГотичЪно! Пойду Штирлов учить, как им бизнесы ворочать... _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
Для меня любовь - это НЕ ЧУВСТВО (как, например, зрение, слух, осязание, чувство равновесия, обоняние, чувство боли, эйфория и т.п. ощущения; то есть НЕ физиологический уровень), это НЕ ЭМОЦИЯ (как, например, радость, умиление, гнев, ненависть, ревность, тоска, восхищение и т.п. страсти; то есть НЕ эмоционально-душевный уровень), а целостное СОСТОЯНИЕ-ОТНОШЕНИЕ (которому нет аналогов; "находится" на интеллектуально-духовном уровне).
Для меня, любовь - это ЧУВСТВО и ЭМОЦИЯ (не делаю разницы между этими понятиями). Как там у логиков - фиг знает. Чужой ТИМ - потемки. _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
Так, я думаю мы можем дисскутировтаь бесконечно с вами на эту тему Давайте на этом закончим спор ни о чём а любовь всё таки чувство _________________ Даже самую унылую комнату оживят самые обычные дети, красиво расставленные по углам.
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
. была бы логика если бы вы сказали -*тот, кто учится говорить уже талантливый рассказчик 
