Психология и соционика :: Просмотр темы - Про ЧЛ Джеков
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Про ЧЛ Джеков

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические модели
 
Автор Сообщение
brr
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 48
Знак зодиака: Весы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 1167
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 12:44 am    Заголовок сообщения: Про ЧЛ Джеков Ответить с цитатой

Коллеги, родственники затеяли разбор своей socionics_function.
Потом хотят с нашей сравнить.

Расскажите, как вы видите свою ЧЛ?
Как другие ТИМы видят socionics_function Джеков?

Поможем Штирлицам в их нелегкой разведывательной работе?! Smile
_________________
Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...

Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тамара
Модератор, админ сайта Джеков
Модератор, админ сайта Джеков
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 566
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрела, что Штирлицы про свою socionics_function написали. Лишний раз поразилась тому, что блок работает целостно Smile
Да все время она работает, socionics_function . Не над одним, так над другим... Это я момент включения пыталась вычленить - и не смогла Smile Если смотреть поверхностно: Джеки невнимательны. То есть мы якобы не замечаем половины нас окружающего - в лучшем случае. Да, сразу оговорюсь, на ТИМ-ность описания работы socionics_function не претендую, наблюдения единичные. Ну вот, вернемся. На самом деле замечается все. Но осознается тогда, когда в этом возникает необходимость. Вообще деловая логика включается тогда, когда осознается необходимость какого-то действия сейчас ( а "сейчас" - понятие растяжимое, от этой минуты до этой жизни). Необходимость, потому что чего-то не хватает, было бы здорово это что-то сделать. Или хватает, но работает оно плохо. Можно сделать эффективнее. Или цель ставится извне. Если можно это что-то быстро сделать и забыть - классно. Делается на автомате и выбрасывается из памяти, чтобы голову не забивало. Однако большинство процессов так не завершишь. Поэтому "в обдумывании" всегда висят несколько дел (два-три, можно больше - в зависимости от сложности). Представляешь, чего не хватает. Чего ты хочешь. Начинаешь мысленно прогонять варианты, как этого можно достичь и какие ресурсы нужно будет задействовать. Здесь часто необходим дополнительный сбор информации, если она не выныривает из памяти. Получаешь мысленно же результаты, отвергаешь неэффективные способы достижения. Какие-то этапы процесса можно сделать в пробном варианте в действительности, если мысленно не просчитывается. Хотя это частности. Ну и все. Начинаешь действовать Smile А пока действуешь, обдумываешь все по той же схеме для чего-то другого - все одновременно делается. Кстати, почему я люблю метро: 1. Куча свободного времени для обдумывания и чтения, если ленюсь. 2. Неисчерпаемый источник народного юмора Very Happy
И лучше, чтобы дел было несколько и разнородных. Тогда можно мысленно переключаться и потом возвращаться с "незамыленным" взглядом, заходить с других сторон. Одно дело может вызывать энтузиазм, на котором можно завершить другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neko-V
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 45
Знак зодиака: Телец
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 1291
СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2007 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тамара писал(а):
Посмотрела, что Штирлицы про свою socionics_function написали. Лишний раз поразилась тому, что блок работает целостно Smile


вот как она работает ( из наблюдений)



или так


_________________
Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 53
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Ср Янв 17, 2007 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавно, ЧЛ джеков/штирлицев мной вообще не воспринимается как логика. Равно как БЛ жуков/максов. (габенская - воспринимается, но как сильно эсто-онская).
Наверное, это я такой извращенец Smile
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тамара
Модератор, админ сайта Джеков
Модератор, админ сайта Джеков
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 566
СообщениеДобавлено: Чт Янв 18, 2007 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что такое socionics_function , Peter? У Балей, например?
_________________
Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 53
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Вс Янв 21, 2007 11:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За всех балей не скажу...
Просто это всегда _средство_.
Поставьте мне целевые/ресурсные/юридические рамки - я найду в них решение. Остальное - не мое дело.
Отсюда понимание того, что решений всегда бесконечно много (как постоновок вопроса). Отсюда возможность "отбранчевать" любое решение.

У меня отец - Джек, и я вижу, как его захватывает сам процесс поиска/реализации решения. Для него решение без реализации неполноценно. Для меня же вполне самодостаточна сама игра задач/решений (отчего часто с первой квадрой легче).
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел
Админ сайта Драйзеров, центр NewTraining
Админ сайта Драйзеров, центр NewTraining
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Драйзер
Возраст: 41
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: г.Москва
Зарегистрирован: 21.01.2007
Сообщения: 77
СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 9:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Про ЧЛ Джеков Ответить с цитатой

[color=cyan][quote="brr"]Коллеги, родственники затеяли разбор своей socionics_function.
Потом хотят с нашей сравнить.

Расскажите, как вы видите свою ЧЛ?
Как другие ТИМы видят socionics_function Джеков?
[/color]


Имея возможность наблюдать за работой (техническая работа с оборудованием) Джека и Роба бок о бок не первый год, постараюсь описать их .

Роб: работает спокойно, размеренно, сосредоточенно – со стороны кажется, что в голове у него стеллаж с бесконечным количеством инструментов/способов решения – и Роб постепенно перебирает их, находя нужный. socionics_function – своевременное выполнение поставленной задачи с максимальной минимизацией материальных затрат.
Джек: «стремительность и натиск - живым никто не уйдёт…» - работает импульсивно – бурная и энергичная деятельность сменяется кратковременными периодами затишья/наблюдения перед очередным «штурмом». socionics_function – молниеносное выполнение поставленной задачи с максимальной эффективностью, материальные затраты при этом ограничены исключительно здравым смыслом.

Ремарка:
Минимизация затрат у Роба – не значит «халтура» - всё будет работать как надо.
Молниеносное выполнение у Джека – не значит максимально эффективное – «в спешке» появляются дополнительные затраты (особенно затраты сил самого Джека, которые он вообще «не считает») – максимальная эффективность получается в пересчёте на единицу времени.
_________________
"Время - богатство, которое нельзя сохранить: его нужно тратить"
"Если бы не труд - был бы рыбки полон пруд!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тамара
Модератор, админ сайта Джеков
Модератор, админ сайта Джеков
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 566
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Peter писал(а):
У меня отец - Джек, и я вижу, как его захватывает сам процесс поиска/реализации решения. Для него решение без реализации неполноценно. Для меня же вполне самодостаточна сама игра задач/решений (отчего часто с первой квадрой легче).



Мне тоже с первой квадрой легче, как ни странно Smile И именно с Донами...
Игра - это замечательно, это восхищает, голова работает... Но когда это можно еще и сделать - тебя словно тысяча маленьких чертят раздирает на части, до чего же руки чешутся... И крылья вырастают... Сплошной неадекват, пока результата не увидишь Very Happy
_________________
Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тамара
Модератор, админ сайта Джеков
Модератор, админ сайта Джеков
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 566
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:15 am    Заголовок сообщения: Re: Про ЧЛ Джеков Ответить с цитатой

Павел писал(а):
Роб: работает спокойно, размеренно, сосредоточенно – со стороны кажется, что в голове у него стеллаж с бесконечным количеством инструментов/способов решения – и Роб постепенно перебирает их, находя нужный. socionics_function – своевременное выполнение поставленной задачи с максимальной минимизацией материальных затрат.
Джек: «стремительность и натиск - живым никто не уйдёт…» - работает импульсивно – бурная и энергичная деятельность сменяется кратковременными периодами затишья/наблюдения перед очередным «штурмом». socionics_function – молниеносное выполнение поставленной задачи с максимальной эффективностью, материальные затраты при этом ограничены исключительно здравым смыслом.

Ремарка:
Минимизация затрат у Роба – не значит «халтура» - всё будет работать как надо.
Молниеносное выполнение у Джека – не значит максимально эффективное – «в спешке» появляются дополнительные затраты (особенно затраты сил самого Джека, которые он вообще «не считает») – максимальная эффективность получается в пересчёте на единицу времени.


Спасибо, Паша Smile Неужели мы такое ужасающее впечатление производим? Laughing Наверное, нас процесс захватывает несколько больше Робов... Вчера случайно работала с Гексли (весь вечер пыталась определить, представитель какого ТИМ-а так замечательно повсеместно справляется со своими обязанностями, успевая при этом со всеми мило пообщаться). Заметила, что когда ушла в работу, Гексли слегка опешил - Джек в таком состоянии может выпасть из пространства и даже помощь ему не особо нужна... И все-таки неправильно про нас пишут, что работа - любимая жена Smile У нас всегда есть интересы на стороне Very Happy
_________________
Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракоша
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 39
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1038
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Как другие ТИМы видят ЧЛ Джеков?

Меня она гипнотизирует, как удав кролика. Smile
_________________
Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Тамара
Модератор, админ сайта Джеков
Модератор, админ сайта Джеков
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 43
Знак зодиака: Лев
Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 566
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эхххх, хорошо хоть активатора socionics_function напугать сложно Laughing Friends
_________________
Идеализм возрастает прямо пропорционально расстоянию до проблемы. (С) Джон Голсуорси
генетика мозга, генетика и молекулярная биология, генетическая консультация
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkness
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Бальзак
Возраст: 110
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: BY
Зарегистрирован: 24.01.2007
Сообщения: 19
СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2007 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

может в этом есть смысл:

БИ+ЧЛ: /меньше самой работы/
как можно меньше затратить энергии на выполнение работы, время не важно

ЧЛ+БИ: /меньше времени на работу/
как можно быстрее сделать работу, трудозатраты не важны
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peter
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Модератор, соционика в Екатеринбурге
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 53
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 1333
СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2007 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, пожалуй, иначе не было бы такого сходства подходов к трудовой деятельности внутри пар джек-штирлиц и габен-бальзак.
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
29_02
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 48
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2007 12:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Darkness писал(а):


ЧЛ+БИ: /меньше времени на работу/
как можно быстрее сделать работу, трудозатраты не важны


Не уверена. Со стороны вообще-то выглядит иначе (если присмотреться).
Вообще-то не в обиду моим дуалам будет сказано, но сочетание ЧЛ+БИ именно в таком порядке удивительно радует.
Буквально сегодня на работе восторгалась чудесами планирования деятельности одним юным, но продвинутым Джеком. Он умудрился обойти все подводные камни и дать фору коллегам-"планировщикам" прочих типов.

А один из наиболее уважаемых профи в моей нише - это просто потрясающий Джек с невероятной трудоспособностью.
При этом КПД и качество работ при уникальных скоростях (реагирования и банального словоговорения) на высоте. Но при этом совсем нет ощущения, что превалирует ценность скоростей в пику трудозатратам.
_________________

Крепче нервы, меньше веры день за днем, да гори оно огнем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Соционические модели Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron