Психология и соционика :: Просмотр темы - Ваше отношение к соционике?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Ваше отношение к соционике?
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психологи и соционики
 

Как вы относитесь к соционике?
Скорее положительно
64%
 64%  [ 33 ]
Нейтрально
21%
 21%  [ 11 ]
Скорее отрицательно
9%
 9%  [ 5 ]
Незнаком с соционикой
3%
 3%  [ 2 ]
Всего проголосовало : 51

Автор Сообщение
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 40
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Вс Май 13, 2007 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ваше отношение к соционике? Ответить с цитатой

Интересно мнение психологов о соционике.
_________________
танцы, английский язык, знакомства


Последний раз редактировалось: Oleg (Сб Сен 08, 2007 8:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
Администратор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 40
Знак зодиака: Лев
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 5782
СообщениеДобавлено: Вс Май 13, 2007 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как я занимаюсь ей уже почти 10 лет, то выбрал первый пункт.

Из плюсов соционики можно отметить, то что с помощью нее можно понять многие вещи, которые из других парадигм совсем неясны или, по крайней мере, не так очевидны.

Пока соционика находится на ранней стадии развития, и хотя основывается на типологии Юнга, в основном содержит множество гипотез и достаточно мало экспериментальных данных.

К сожалению до сих пор нет точной методики определения соционического типа, и задача оказалось намного сложнее, чем хотелось бы соционикам.

Я собрал версии 40 известных социоников в одной базе данных, более подробно можно почитать об этом на сайте www.famo.ru , там же можно поискать версии типов знаменитых людей (всего в базе более 2000 актеров, политиков, ученых, спортсменов, бизнесменов и так далее).

Еще один важный момент, почему многие психологи не принимают соционику. Потому что соционика уже сейчас начинает конкурировать за клиентов с психологией.

К сожалению пока нет точной методики, отличить человека серьезно занимающегося соционикой от дилетанта можно только по косвенным признакам. К тому же низкая средняя сходимость в 30-50% между разными соционическими школами, а я думаю и внутри них при независимом типировании не дает стабильной основы для развития науки. Пока соционика еще не удовлетворяет многим научным критериям. Психология кстати тоже. Немного подробнее я написал об этом здесь:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=546

Вобщем хотелось бы услышать мнение психологов, которые знакомы с соционикой. Как вы ее воспринимаете?
_________________
танцы, английский язык, знакомства
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дракоша
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 33
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1038
СообщениеДобавлено: Вт Май 15, 2007 12:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проголосовала за "скорее отрицательно". Потому как воспринимаю соционику скорее как игру, развлечение. Просто не вижу путей применения на практике.
_________________
Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
29_02
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 42
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 385
СообщениеДобавлено: Вт Май 15, 2007 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не хватает опции "отношение динамическое" Smile.

Чем больше соционических знаний, тем выше степень скептицизма. И дело не в противоречивости школ, неточности диагностики, неоднозначности ИО и пр.

Просто соционика - всего лишь типологический подход. Для психолога маловато Smile. Как-то нас учили шире смотреть на вещи.

С другой стороны, в ней, безусловно есть зерна, которые можно применять на практике (если без догматизма Smile).

Вот так и колеблюсь между 2мя полюсами отношения...потихоньку скатываясь к отрицательному Smile.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Light
Модератор, клуб ВЕГАС
Модератор, клуб ВЕГАС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 241
СообщениеДобавлено: Пт Авг 31, 2007 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я выбрала первый вариант.

Отношусь положительно, во-первых (и, может быть, в-единственных) потому, что нахожу все отклики внутри себя. Поясню: посетила семинар, меня типировали. Типировали Робеспьером. Причем, сама я (еще на первом занятии) только по первому вводному описанию из 16 типов выбрала именно Робика и Бальзака. Бальзаком хотелось быть за его (согласно описанию, которое я тогда читала) проницательность, способность объективно смотреть и оценивать, за его острый интеллекуальный юмор. Потом эти два варианта отошли на второй план, шел семинар, типирование по функциям. Я, видимо, тип компенсированный (по той классификации, которая представлена в статье "Тип владеет мной или я владею типом"), т.к. все тесты выполняла более или менее - нельзя было с уверенностью сказать, что что-то у меня выходит лучше или хуже. В конце-концов, типировали в самом конце, в том числе, и по детским фотографиям.

Так вот. С тех пор ощущаю себя 100%-м белым логиком. ЧИ еще до конца не поймала... Остро чувствую болевую ЧС и множественные глюки по БЭ (что, кстати, мне не совсем еще понятно - откуда они у меня: из типа или из моей истории, которая и способствовала компенсированности типа). По ЧЭ люблю отрываться (не часто, но конкретно). ЧЛ терпеть не могу (правда), а по БИ часто залетаю так, что парализуется поведение (очччень не люблю беспокоить людей и причинять им неудобство).

К чему это я все... А к тому, что использую соционику, в первую очередь, в плане саморазвития и самопознания. Это интересно и, что самое главное, похоже на правду. Во вторую очередь - в области научных изысканий - это мое хобби. Мне нравится эта система, нравится ее стройность, логичность и безупречность. И, что главное, возможность обосновывать ее, исходя их постулатов академической психологии, философии и пр.. Очень и очень занимательно (это во-вторых, за что я отношусь положительно).

Вот такие причины благоприятных отношений с соционикой плюс маленький рассказ о себе Smile Embarassed
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Isidor
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 48
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.06.2007
Сообщения: 74
СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2007 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отношусь скорее отрицательно.
1. Ненадежность и противоречивость результатов типирования.
2. Эксклюзивность критериев типологии, дающая плохую пересекаемость с другими классификациями.
3. Соционическая типология скорее описывает темперамент (врожденное), нежели характер, а в практической деятельности требуется скорее оценка характера, для определения путей его коррекции.
4. На практике оказывается проще пользоваться любой другой типологией (аналитической, РЭТ овской, Ганнушкина-Кербикова, Личко, Леонгарда и т.д.) в частности из-за допустимости выделения "смешанных" "мозаичных" характеров, что невозможно для соционики.
5. С другой стороны настораживает наличие неофитов и их активность и энергия. Ни одна другая типология (например аналитическая или Личко) не вызывают вокруг себя такого ажиотажа и лихорадочного желания выяснить Я "невротик" или "пограничник" или "нарцисс" - там это тоже есть, но как то спокойнее.

Интересно, есть ли профессионалы-терапевты высокого уровня, которые опираются в своей работе на соционическую диагностику?
Я знаю только одного человека, который какое то время это делала (причем на этапе неофитства очень рьяно, типировала все что шевелится, вела обучающие семинары), но потом года через 3 бросила за не надобностью и неэффективностью.
_________________
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Light
Модератор, клуб ВЕГАС
Модератор, клуб ВЕГАС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 241
СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2007 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Интересно, есть ли профессионалы-терапевты высокого уровня, которые опираются в своей работе на соционическую диагностику?
Я знаю человека, который успешно использует соционику в плане подбора кадров. И еще человека, который использует как вспомогательный инструмент в психотерапии. Тоже успешно. Без рьяного фанатизма, но и отказываться не собирается. Smile
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Isidor
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 48
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.06.2007
Сообщения: 74
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Light писал(а):
Цитата:
Интересно, есть ли профессионалы-терапевты высокого уровня, которые опираются в своей работе на соционическую диагностику?
Я знаю человека, который успешно использует соционику в плане подбора кадров. И еще человека, который использует как вспомогательный инструмент в психотерапии. Тоже успешно. Без рьяного фанатизма, но и отказываться не собирается. Smile

Вот и у меня аналогичное впечатление - в подборе кадров в полне полезный инструмент (может правда потому что я в подборе кадров ничего не понимаю). А так, вы знаете одного человека, я знаю одного человека, а других которые не пользуются я знаю не меньше сотни (имея в виду хороших специалистов). И это при том, что соционика активно себя пиарит, имеется довольно много книг статей, которые при этом и написаны вполне не плохо по форме. Почему так? Smile
_________________
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Light
Модератор, клуб ВЕГАС
Модератор, клуб ВЕГАС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 241
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а других которые не пользуются я знаю не меньше сотни (имея в виду хороших специалистов)
О, бесспорно! Соционика - вовсе не абсолют. Совсем даже не.
Цитата:
И это при том, что соционика активно себя пиарит, имеется довольно много книг статей, которые при этом и написаны вполне не плохо по форме. Почему так?
Я вижу корень проблем в том, что нет в соционике такой методики типирования, которая позволила бы человеку не искушенном четко и хотя бы с 95%-м (на уровне доверительного интервала 0,05, ага? Wink) попаданием определять тип человека. А ведь именно от этого - от определенного типа - в соционике пляшет все остальное. Неправильно определишь - и все летит крахом.

Поэтому у многих не получается.
Поэтому многие разочаровываются в соционике.
Поэтому многие даже не берутся, говоря о своей нелюбви к типологиям.
Да и вообще - каждому свое Smile
Если специалист хороший, не все ли равно, какими он методами пользуется (без крайних крайностей)?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Откуда: подМосковье
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 508
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Isidor писал(а):
а других которые не пользуются я знаю не меньше сотни (имея в виду хороших специалистов). И это при том, что соционика активно себя пиарит, имеется довольно много книг статей, которые при этом и написаны вполне не плохо по форме. Почему так? Smile

А зачем хорошим специалистам еще и какую-то там соционику изучать Smile?
_________________
"Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Light
Модератор, клуб ВЕГАС
Модератор, клуб ВЕГАС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 241
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А зачем хорошим специалистам еще и какую-то там соционику изучать?
Может, развлечения для? Или ради расширения кругозора и диапазона методов в работе. "Хороший специалист" - не значит "специалист, остановившийся в своем развитии". Smile
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Откуда: подМосковье
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 508
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 1:49 pm    Заголовок сообщения: Re: Ваше отношение к соционике? Ответить с цитатой

Oleg писал(а):
Интересно мнение психологов о соционике.

интересно, к кому себя отнести? - к психологам или к соционикам Smile

соционика - богатый и систематизированный набор интроектов + принципы их создания и систематизации. если ими пользоваться, то важно не забывать каждый раз проверять эти интроекты на практике.
_________________
"Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Откуда: подМосковье
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 508
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Light писал(а):
Может, развлечения для? Или ради расширения кругозора и диапазона методов в работе. "Хороший специалист" - не значит "специалист, остановившийся в своем развитии". Smile

А ты посмотри п.2 у Isidor. Соционика это целое самостоятельное мировоззрение со своим языком, довольно сильно отличающимся от психологического. На ранних этапах своего развития соционика разошлась с психологией и стала позиционировать себя отдельно. Это лишь укрепило объективные трудности интеграции с психологией. Сейчас многие ее преподают как самостоятельную дисциплину - совсем не как часть психологии. Предметом соционики является - информация.
Изучать это довольно затратно для уже состоявшихся специалистов - игра не стоит свеч, цена не оправдывает результат.
_________________
"Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кузьмичев Миша
Модератор, клуб "Я и мы"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 42
Знак зодиака: Дева
Откуда: подМосковье
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 508
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Isidor писал(а):

5. С другой стороны настораживает наличие неофитов и их активность и энергия. Ни одна другая типология (например аналитическая или Личко) не вызывают вокруг себя такого ажиотажа и лихорадочного желания выяснить Я "невротик" или "пограничник" или "нарцисс" - там это тоже есть, но как то спокойнее.

Не, Лешь, ну ты сравнил Shocked !
Найди себе невротика! или Найди себе дуала!
- где больше активность и энергия Very Happy !?

А если еще предостеречь невзначай - не напоритесь на конфликтера!
_________________
"Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Light
Модератор, клуб ВЕГАС
Модератор, клуб ВЕГАС
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 34
Знак зодиака: Телец
Откуда: Челябинск
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 241
СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 2:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Соционика это целое самостоятельное мировоззрение со своим языком, довольно сильно отличающимся от психологического
Моя миссия в отношении соционики как раз в том и заключается, чтобы вернуть ее в лоно науки психологии.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Психологи и соционики Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron