Психология и соционика :: Просмотр темы - Естественное ограничение ответственности
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Естественное ограничение ответственности
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разговоры за жизнь
 
Автор Сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 7:53 am    Заголовок сообщения: Естественное ограничение ответственности Ответить с цитатой

Я прихожу к выводу, что человек от природы ответственен только за две вещи.

1) за самого себя. То есть за тот симбиоз клеток (живых!) микроорганизмов и прочих созданий (включая вирусы), который называется "человек". Раз уж так получилось, что разум может управлять этим "мегаполисом" (сколько в человеке клеток?) вплоть до самоуничтожения, то у разума есть ответственность за жизнь его подчиненных.

2) за продолжение своего (своего!) рода в детях. Это вполне естественная потребность родить и вырастить своего ребенка.

Все остальные "ответственности", навязанные нам извне - перед другими людьми, страной, миром, Богом и прочее - попытка манипуляции. Подумайте сами, ведь это очень удобно, когда сам не признаешь своей ответственности перед другими, но внушаешь другим ответственность перед собой! Класс.

Как, спросите Вы, взаимодействовать тогда с обществом? По простому принципу - "ты мне я тебе". Коль скоро мы не можем сделать все сами, надо меняться. Благо, есть с кем.

Мне представляется, что эту простую мысль не стоит широко пропагандировать по изложенным выше соображениям. Но самому её постигнуть стоит. И донести своим детям. Эта концепция естественного эгоизма помогает ликвидировать огромное количество причин для неврозов и комплексов.

"Делай то, что надо тебе и твоим детям" очень емкое руководство. Оно подразумевает и поддержание хороших отношений с окружающими. Но не ради этих окружающих или гипотетической Этики, но ради себя самого, своего благополучия и будущего.

Концепция эта не оставляет места для суициидальных стремлений. Поскольку Я - главный смысл жизни человека. Пропадает комплекс неполноценности. Какая, нафиг, может быть неполноценность, если других ценностей просто не существует? Исчезают проблемы с "несчастной любовью". Все это продукт заблудившегося в интроецированных обязанностях и ответственностях сознания. Есть естественное желание продолжить свой род. Не с этой партнершей, так с другой. Какая разница? Критерии выбора тоже смещаются от малопонятного "люблю" к вполне осязаемому "хорошая, заботливая мама для моего ребенка с достойной наследственностью". Выбор сразу расширяется.

Как Вам такой подход к мироощущению? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 8:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile Я представляю, что человек, в большинстве, именно по таким установкам и живёт. Всю жизнь удовлетворяeт своё эго.

Цитата:
По простому принципу - "ты мне я тебе".


А можно поподробней, что подразумевается этой фразой ? Предлагаешь отменить денежные знаки? )))
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ложное упрощение. В основе - всё равно эмоции, значит, человек все равно будет стремиться быть счастливым через эмоциональные переживания.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"Делай то, что надо тебе и твоим детям" очень емкое руководство. Оно подразумевает и поддержание хороших отношений с окружающими. Но не ради этих окружающих или гипотетической Этики, но ради себя самого, своего благополучия и будущего.




Very Happy И этики и логики и прочие чебурашки всё делают ради себя любимого.
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
Smile Я представляю, что человек, в большинстве, именно по таким установкам и живёт. Всю жизнь удовлетворяeт своё эго.

Цитата:
По простому принципу - "ты мне я тебе".


А можно поподробней, что подразумевается этой фразой ? Предлагаешь отменить денежные знаки? )))
Почему? Деньги разве не мера ценности при обмене? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
Ложное упрощение. В основе - всё равно эмоции, значит, человек все равно будет стремиться быть счастливым через эмоциональные переживания.
Разве у всех в основе эмоции?
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
Цитата:
"Делай то, что надо тебе и твоим детям" очень емкое руководство. Оно подразумевает и поддержание хороших отношений с окружающими. Но не ради этих окружающих или гипотетической Этики, но ради себя самого, своего благополучия и будущего.




Very Happy И этики и логики и прочие чебурашки всё делают ради себя любимого.
Тогда все призывы к честности и порядочности - попытка заставить других быть честными и порядочными к говорящему?
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кум
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 22.10.2005
Сообщения: 1153
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:44 am    Заголовок сообщения: Re: Естественное ограничение ответственности Ответить с цитатой

burger писал(а):
Есть естественное желание продолжить свой род. Не с этой партнершей, так с другой. Какая разница?

имхо, ошибка...продолжить СВОЙ род, если абы с кем,то нет гарантии .что продолжился именно ТВОЙ род, женщина может одновременно спать с несколькими самцами и чей сперматозоид придет к финишу первым,тог род и продолжится... для того,что бы женщину оградить от других самцов.нодо обозначить её как свою, обычно,договориться с нею о совместном союзе с исключением её спариваний с другими самцами...соответственно - эту женщину надо любить, иначе тебе будет по фигу под кем она окажется вечером...вот такая разница. Very Happy
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BiJou
Модератор, клуб "Квадра"
Модератор, клуб
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Возраст: 47
Знак зодиака: Рак
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 7389
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
BiJou писал(а):
Ложное упрощение. В основе - всё равно эмоции, значит, человек все равно будет стремиться быть счастливым через эмоциональные переживания.
Разве у всех в основе эмоции?


Конечно. Эмоция - основной механизм регуляции психической деятельности человека. Они определяют мотивацию, выбор... в конечном итоге - мышление.
_________________
2 000 000 hedgehogs can't be wrong!

FUN Закрытый Женский Клуб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
Kisa писал(а):

Very Happy И этики и логики и прочие чебурашки всё делают ради себя любимого.
Тогда все призывы к честности и порядочности - попытка заставить других быть честными и порядочными к говорящему?


Не совсем поняла. Человек должен быть честен прежде всего к самому себе. Smile
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:55 am    Заголовок сообщения: Re: Естественное ограничение ответственности Ответить с цитатой

кум писал(а):
burger писал(а):
Есть естественное желание продолжить свой род. Не с этой партнершей, так с другой. Какая разница?

имхо, ошибка...продолжить СВОЙ род, если абы с кем,то нет гарантии .что продолжился именно ТВОЙ род, женщина может одновременно спать с несколькими самцами и чей сперматозоид придет к финишу первым,тог род и продолжится... для того,что бы женщину оградить от других самцов.нодо обозначить её как свою, обычно,договориться с нею о совместном союзе с исключением её спариваний с другими самцами...соответственно - эту женщину надо любить, иначе тебе будет по фигу под кем она окажется вечером...вот такая разница. Very Happy
Не стоит валить все в одну корзину. Раньше вероятно надо было как-то "связывать" женщину, чтобы убедиться, что ребенок твой. Сейчас можно провести соответствующий анализ. Так что необходиомсть в "жестком союзе" исчезает.

Насчет любить, чтобы быть уверенным... Так если по-фигу под кем, так жить проще. Главное, чтобы родила и воспитала моего ребенка. Об этом, впрочем, уже написано.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BiJou писал(а):
burger писал(а):
BiJou писал(а):
Ложное упрощение. В основе - всё равно эмоции, значит, человек все равно будет стремиться быть счастливым через эмоциональные переживания.
Разве у всех в основе эмоции?


Конечно. Эмоция - основной механизм регуляции психической деятельности человека. Они определяют мотивацию, выбор... в конечном итоге - мышление.
Это кем-то доказано? Я не нахожу внутри себя подтверждения этому тезису. Мотивация и выбор более релевантно осуществляется при отсутствии эмоций, нет?
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kisa
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1702
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 9:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="burger"]
Kisa писал(а):
Smile Я представляю, что человек, в большинстве, именно по таким установкам и живёт. Всю жизнь удовлетворяeт своё эго.

Цитата:
По простому принципу - "ты мне я тебе".[/quote]

А можно поподробней, что подразумевается этой фразой ? Предлагаешь отменить денежные знаки? )))
Почему? Деньги разве не мера ценности при обмене? Smile


Тогда в чем суть твоего принципа? Ничего нового я не вижу.
burger Very Happy Так и не объяснил, что хотел сказать, вопросом на вопрос и я могу. )))
_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.


Последний раз редактировалось: Kisa (Ср Июл 25, 2007 10:00 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 10:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kisa писал(а):
burger писал(а):
Kisa писал(а):

Very Happy И этики и логики и прочие чебурашки всё делают ради себя любимого.
Тогда все призывы к честности и порядочности - попытка заставить других быть честными и порядочными к говорящему?


Не совсем поняла. Человек должен быть честен прежде всего к самому себе. Smile
Эту расхожую фразу я вообще не понимаю. Человек должен быть предан самому себе. Это верно. Он должен служить самому себе. Стоит ли обманывать самому себя? Смысл? Если ты - главное в своей жизни, то зачем это надо?

А вот призывать других быть честными нужно. Потому что подразумевается - будьте честными ко мне. Будьте порядочными ко мне. Мне так легче жить. При этом, никаких встречных обязательств не дается.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
offenberg
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Максим Горький
Возраст: 54
Знак зодиака: Козерог
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 2330
СообщениеДобавлено: Ср Июл 25, 2007 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger писал(а):
Мне так легче жить. При этом, никаких встречных обязательств не дается.


Вот и мотивация, основанная на эмоциях
_________________
"Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Разговоры за жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron