Психология и соционика :: Просмотр темы - Прошу совета!Как поступить?!забирать или нет из псих больниц
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Прошу совета!Как поступить?!забирать или нет из псих больниц
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Семейная психотерапия
 
Автор Сообщение
egeVIKA
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 3
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 9:58 am    Заголовок сообщения: Прошу совета!Как поступить?!забирать или нет из псих больниц Ответить с цитатой

Добрый день!Хотела бы спросить у Вас совета.
Дело не во мне а в моей матери. 20 лет назад она уже лежала в психиатрической больнице, тогда у нее было сильное переутомление и на почве этого произошла депрессия. По ее рассказу очень сильная.Она отлежала там около мессяца и стала проситься домой. Отец тогда забрал ее. И после этого у нее начались страхи и фобии. Она боялась проехать в общественном транспорте, никогда далеко не отходила от дома. И никогда об этом не говорила. я была маленькая, а отец тогда очень много работал. С годами у нее прогрессировали эти страхи, но очень медленно и впринципе в ее характере ничего неадекватного не наблюдалось. Да, излишняя мнительность и нервозность, но мне всегда казалось что это в ее характере.
Летом 2006 у нее были проблемы с шеей. Она не могла повернуть ее даже лежа в кровати. Легла в больницу, носила воротник, пролежала там месяц - как итог ничего не вылечили. А потом она случайно попала на консультацию к врачу и он ей путем маневров и растяжений вылечил все за один день! С тех пор все и началось. Она погрузилась в свою болезнь! Если раньше она находила себя в домашних делах, то сейчас ей это кажется невыносимым. Она не убирается дома, не готовит, лишь гуляет с собакой. Рассеяность, аппатия ко всему, отсутствие сна и аппетита. Проблемы с желудком: после принятия пищи сразу появляется боль. Сдавала анализы:пониженная кислотность, повышеный рое, золотистый стафиллокок. Несколько раз пыталась выпрыгнуть из машины на скорости. Оставаться дома одна она уже не могла, постоянно звонила на работу и говорила что ей плохо, что она не хочет жить. Дома стала просто невыносима. Я отвезла ее в 3-ю психиатрическую больницу им. Гиляровского, положили по знакомству в отделение санаторного типа. Сказали что у нее глубокая депрессия. Она лежит там три дня. Звонит каждый день и умоляет отвезти домой обратно, потому что не может принимать пищу, а так же сильно нарушен стул.Говорит, что там плохо, что она не может двигаться, а ей вроде как движение необходимо. Она очень похудела. Звонит и просто умоляет. А я не знаю какое решение принять. С одной стороны я ее понимаю, она лежала уже и знает что ее колят сильными психотропными лекарствами и что ей плохо, а с другой как я могу ее привезти домой обратно, ведь она может чтото с собой сделать. Я и отец работаем и не можем быть рядом с ней. Я не знаю как с ней разговаривать и что говорить и что вообще делать.
Подскажите пожалуйста. как поступить в этой ситуации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забирать ли больного домой из больницы, решают не только, а чаще - не столько родственики, сколько врачи. Что они говорят вам, как советуют поступить?
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
egeVIKA
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 3
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с врачом можно поговорить только на следущей неделе. Все выходные ей придется пролежать одной в палате. Я боюсь только одного, что будет поздно. Она сейчас весит 42 кг, от капельниц и таблеток стало падать зрение....Возможно она мало там пролежала - всего 4 дня, ведь обычно лежат минимум 40 дней. Но как тогда питаться если проблемы с желудком. Врачи делают клизмы но ничего не помогает. У нее навязчивое желание вернуться домой. И как она уверяет "дома умереть лучше чем в психушке".

Спасибо Вам за отклик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

4 дня - действительно не показатель, препараты, воздействующие на ЦНС, нервную систему, обычно принимаются длительно и эффект оказывают не сразу.
Решить, где ей будет лучше, в этой ситуации может только врач. Мне очень жаль, что не могу вам помочь. Единственное, что могу посоветовать - как с ней общаться. Есть рекомендации для близких больных с депрессией. Что можно говорить, чего не стоит. Попробуйте в сети поискать. Если не удастся - может быть, я у себя их найду.
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
egeVIKA
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 3
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо огромное. Я Вам очень благодарна!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рекомендации близким людей с депрессией
1. Дать больному высказаться, выплакаться.
2. Не высказывать плоских утешений, не пытаться развеселить.
3. Не апеллировать к воле, вере или ответственности.
4. Подчеркнуть невиновность больного в его состоянии.
5. Не требовать принятия решений.
6. Для тех больных, кто продолжает работать - не уходить в отпуск при отчетливой депрессии.
7. Следить за режимом.
8. Не допускать длительного сна и длительного уединения.
9. Не делать упреков и замечаний.
10. Не изображать наигранной веселости.

P.S. Это рекомендации врача с кафедры психиатрии РГМУ, которые я записала, когда училась. Если в эту тему заглянут профессиональные психологи, мне интересно было бы услышать их мнение по поводу правильности этих рекомендаций.
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
__link
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.01.2006
Сообщения: 1483
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эка правду говорит. Думается мне, там не только депрессия, но разбираться, что и как, я не компетентен. Скажу только: в любом случае у твоей мамы можно узнать, чего бы ей хотелось бы съесть - или хотя бы чего бы ей вкуснее, чем больничная овсянка (жареная куриная печенка? Банановый мусс?) Вот этого и можно принести.
_________________
Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 2:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласна с Экой, что в такой ситуации лучше принимать решение вместе с врачом. Причем, видимо, не только с психиатром. Непонятно, например, чем закончилась история со сдачей анализом. Был ли поставлен диагноз, назначено лечение или дополнительное обследование? И еще. Разговаривали ли Вы с мамой, что Вас толкнуло на это решение? То есть - делились ли Вы с ней своими собственными страхами (причем вполне обоснованными, учитывая ее попытки суицида)? Нет, речь тут не о призывах к ответственности. Речь о том, чтобы самой понять, насколько мама способна отвечать за свои поступки. Насколько адекватны ее оценки собственного состояния, жалобы и просьбы. Насчет чего-то особо вкусненького, также соглашусь с __link. Вы, наверно, лучше знаете ее вкусы, чем ее подкормить. И, видимо, желательно - чем-то легким для желудка. А о назначенном медикаментозном лечении и обо всех побочных эффектах лучше все-таки выяснить у врача.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
__link
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.01.2006
Сообщения: 1483
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
Причем, видимо, не только с психиатром. Непонятно, например, чем закончилась история со сдачей анализом. Был ли поставлен диагноз, назначено лечение или дополнительное обследование?

+500.

Цитата:
Разговаривали ли Вы с мамой, что Вас толкнуло на это решение? (...)

Свет, вот чесслово, тяжелая психиатрия - не место выяснять "причины". Там либо тяжелая таблеточная артиллерия, либо гайки.
_________________
Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

__link писал(а):
Свет, вот чесслово, тяжелая психиатрия - не место выяснять "причины". Там либо тяжелая таблеточная артиллерия, либо гайки.

__link. Я не о выяснении причин. А о выяснении "масштабов катастрофы". Если человек задается вопросом, забрать маму или нет, значит, он хочет понять, насколько мама способна сама себя контролировать. Насколько вообще адекватна ее картина мира, которая сейчас, очевидно, формирует у дочери чувство вины.

И потом, ведь еще неизвестно, как я поняла, насколько "тяжела" психиатрия.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, о причинах тоже никогда не поздно задуматься. Именно для того, чтобы понять, что человек в силах (и что не в силах) предпринять, чтобы предупредить развитие подобного состояния в будущем. Все можно исправить, пока человек жив. В частности, возникает еще куча невыясненных вопросов. Работала ли мама в течение тех 20 лет, что прошли после лечения в психиатрической больнице? Или занималась исключительно домоводством? Если да, то почему? Она признана недееспособной? Ей назначена группа инвалидности? Наблюдалась ли в течение этих лет у психиатра? Обращалась ли к психотерапевту по поводу фобий? Нравится ли ей сидеть дома? А заниматься домашним хозяйством? Не нуждается ли она в обществе, в общении, в более широких контактах? Какая у нее профессия? В чем, по ее мнению, ее призвание? Неясных вопросов - множество. И если на ряд из них ответ положительный (например, вопрос об инвалидности), то часть сомнений уже снимается полностью.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
__link
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 29.01.2006
Сообщения: 1483
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Svetlana писал(а):
__link писал(а):
Свет, вот чесслово, тяжелая психиатрия - не место выяснять "причины". Там либо тяжелая таблеточная артиллерия, либо гайки.

__link. Я не о выяснении причин. А о выяснении "масштабов катастрофы".

Если так, надо спрашивать от первого лица, да прямо, пусть и с прологом. "Сама-то ты как, справишься? Если нет, можно поработать. Как ты смотришь? Если угу, тогда рассказывай."

Цитата:
Если человек задается вопросом, забрать маму или нет, значит, он хочет понять, насколько мама способна сама себя контролировать.

"Не додумывайте за клиента".

Цитата:
Насколько вообще адекватна ее картина мира, которая сейчас, очевидно, формирует у дочери чувство вины.

Говорю тебе сразу Истину ВПИ, сияющую Светом Окончательного Познания: картина мира у нее не шибко адекватна. А что у дочки душа не на месте, так это вполне естественно.

Цитата:
И потом, ведь еще неизвестно, как я поняла, насколько "тяжела" психиатрия.

Свет, там однозначно есть тяжелый психоз - депрессия, попытки самоубийства, соматические расстройства и бог знает что еще. Тебе этого недостаточно, чтобы определить данный случай в тяжелую психиатрию? Smile
_________________
Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

__link писал(а):
"Не додумывайте за клиента".

Упаси Боже! Достаточно только прочесть название темы и вникнуть в содержание просьбы.
Цитата:
Свет, там однозначно есть тяжелый психоз - депрессия, попытки самоубийства, соматические расстройства и бог знает что еще. Тебе этого недостаточно, чтобы определить данный случай в тяжелую психиатрию? Smile

Мне - нет. Я не психиатр. А ты? (Извини, не знаю, как обращаться к тебе по имени). Есть еще вот какая штука. То, что для одних людей - "однозначно" психоз, для других - может быть всего лишь заострение характерных черт, стремление заявить таким эксцентричным способом о своих потребностях и проблемах. У тебя есть уверенность, что это не тот самый случай? У меня - нет.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эка
Модератор, админ сайта Штирлицев
Модератор, админ сайта Штирлицев
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Чикаго
Зарегистрирован: 13.05.2006
Сообщения: 2189
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана, там психосоматика выраженная. Это уже не пограничное состояние.
_________________
If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Svetlana
Консалтинговый центр 'Выбор'
Консалтинговый центр 'Выбор'
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Достоевский
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 1544
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разумеется. Чем дальше погружаться в это состояние, тем больше тело начинает "подыгрывать", и само уже начинает разыгрывать с человеком жестокие шутки. А чем дальше, тем труднее остановиться. Потому я интересуюсь, что происходило в эти 20 лет. Если человек не доставлял целых 20 лет особых проблем, не сидел на таблетках, не лечился периодически в стационаре, то есть, о чем задуматься. И спрашивать совета именно у психологов, а не у психиатров. Но пока данных явно недостаточно.
_________________
"Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Семейная психотерапия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron