Эка
Если б не соционика и соционические байки, какие дуальные отношения хорошие, я бы столько не продержалась. Прикольного мало _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
ничего, все образуется. помощь всегда появляется оттуда, откуда не ждешь. собсно, я еще не видела ни одного Штира, который бы ждал помощи... прячите вы это что ли... _________________ Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой
Айлин, а зачем убеждать себя, что отношения хорошие, если собственные ощущения говорят другое?
Или просто сложно для себя определить, какие хорошие, а какие нет? Какие признаны хорошими - такие и будут хорошими? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
BiJou, ИМХО, понятие нормы закладывается с детства. С родительской семьи. Оттуда "не пьет, не бьет", оттуда же "бьет - значит, любит". а намоделировать что-то отдельно новое себе - не по ТИМу _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Я не знаю, мне сложно судить о семейных сценариях... я вот, например, надеюсь от своего семейного сценария со временем избавиться, потому что мне в нем нравится далеко не все. И я полагаю, что способы есть, и я буду их искать... потом... ну, скоро
Но почему не полагаться на собственные ощущения для начала? Нормы нормами, но ведь нельзя отворачиваться от ощущения, что тебе плохо? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Я не знаю, мне сложно судить о семейных сценариях... я вот, например, надеюсь от своего семейного сценария со временем избавиться, потому что мне в нем нравится далеко не все. И я полагаю, что способы есть, и я буду их искать... потом... ну, скоро
Но почему не полагаться на собственные ощущения для начала? Нормы нормами, но ведь нельзя отворачиваться от ощущения, что тебе плохо?
Сложно это, Юль, особенно, если человеку не с чем сравнивать.. и он не знает когда ему хорошо.. вот не было у него такого опыта, чтобы хорошо.. и получается, что когда привычно - это хорошо.. а привычно может быть все что угодно.. "и бьет и пьет.." и планка "хорошести" со временем опускается все ниже и ниже.. и если раньше было хорошо, чтобы не напился на праздник.. со временем, чтобы не избил по-пьяни.. а потом, чтобы просто не избил.. уже не по пьяни.. И можно рассуждать почему так происходит.. семейные сценарии или еще какие.. трудно сказать.. Тут все в куче и долго раскладывать по полочкам... единственное, что хочется сказать, что мое такое мнение, что в таких ситуациях, когда человек не чувствует, что ему плохо.. то чем хуже, тем лучше.. То есть ситуация доведеная до крайности в конце концов разрешиться тем или иным образом..
А семейный сценарий можно переломать.. я тому пример.. _________________ Таких как я немного: только я!
Если честно, мне НАДОЕЛО налаживать отношения.... "Я устал. Я ухожу" (с).
Ну ей-богу, ну почему всегда я???? _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
вот в самом деле... Устал он и пусть уходит. Он же не ребенок твой, что бы за ним с платочком бегать.
Ты зачем отношения поддерживаешь (представила себе Штирлица вместо атланта или кориатид на фронтоне какого-нибудь портика а сверху "ОТНОШЕНИЯ") Что это вообще за отношения такие, которые из последних сил нужно поддерживать за себя и за того дяденьку?
Ради себя? бессмысленно.
Есть ли смысл ради ребенка? Если нужен отец, то готов ли тот, кто сам ведет себя по-детски быть отцом?
Когда он будет готов, он придет сам.
А себе, надрываясь под грузом ответственности за отношения, ты закрываешь дорогу к новому, к своему.
И еще, сайт у нас конечно соционический, но все же. Не создала ли ты сама для себя иллюзию отношений, начитавшись соционических баек?
Ну есть дуализация и что... тебе реально комфортно с этим конкретным человеком, с ним лично а не с его абстрактным психотипом? Неужели ты думаешь, что если ты будешь страдать, но у ребенка будет папа, девочке будет от этого хорошо, она вырастет счастливой женщиной? Думаешь она сможет быть счастливой в любви?
Представь себе, что с ней может повториться твоя история. Ты хочешь своей дочери таких отношений? Если нет, то почему допускаешь их у себя?
В общем, мысль моя такова, что дочери нужна счастливая мама, которую папа, хотя бы уважает. А если ты несчастна, то даже если папа у нее есть, дочка твоя счастливой не будет.
Пусти все на самотек. Даже если он приходит, а он будет видимо регулярно возвращаться.
Добавлено: Чт Фев 08, 2007 12:54 am Заголовок сообщения:
Эка писал(а):
А есть те, для которых помощь другим - это фетиш, центр мировосприятия. Вся жизнь, все отношения оцениваются с позиции "кто кому чем почем помог". Хорошо ли помог, справедливый ли был обмен помощью, достаточна ли была плата в виде ответной помощи или благодарности. Поможет тебе такой человек, а ты потом все на свете проклянешь, что принял его помощь и ввязался во всю эту кутерьму.
Так вот люди второго типа мне чаще встречаются именно среди Достов. Хотя и среди других типов попадались...
Неожиданно, признаюсь, такое слышать о своём тиме. В первую очередь потому, что, пожалуй, бескорыстие считал одной из немногих своих добродетелей, о которых могу вспомнить, если спросят. Если мне тяжело помочь, я скорее откажу, но никогда не буду ждать ответной выгоды. За всё жизнь воздаст, а подсчитывать "добрые дела" - это как-то низко. Однако же информацию принимаю к сведению - во избежание прецедентов, спасибо.
Добавлено: Чт Фев 08, 2007 1:22 am Заголовок сообщения:
lurgee, это было не о типе в целом, а о том печальном опыте, который заставляет меня помнить, что среди Достов встречается и такой вот, прискорбный, вариант.
Не стоит сразу примерять на себя плохое . Тем более, если хорошее сидит впору и не жмет.
Самое грустное во всей этой истории то, что Дост тем более склонен к этим негативным проявлениям, чем более несчастен. Возможно, это проявление более общего правила - что человеку легче делать добро, когда он счастлив.
Правда, говорят, счастье делает шкуру толстой, и людей - не способными понять других...
Не знаю, как примирить эти два соображения. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Подразумевается, что к началу утренней пробежки человек, как минимум, выспался. Другое дело, когда исчерпаны силы душевные. Тогда и физические - черпать уже неоткуда. И все-таки восстанавливать баланс (если такая задача все-таки стоит) можно и через самопомощь. Мой муж, когда рассказывает во время консультации о сильных сторонах этого типа, говорит примерно следующее (постараюсь повторить его слова почти дословно): "когда чувствуете, что силы на нуле, просто побалуйте себя приятными ощущениями. В баню сходите, веничком себя похлещите. Или на массаж. Если нет возможности, тогда хотя бы купите дыньку, разрежьте, вдохните аромат... Вы же лучше знаете, какие приятные ощущения вам нужны".
К чему это я клоню. Очередную соционическую байку обосновываю. Когда помощи ждать неоткуда, остается одно: как барону Мюнхгаузену, себя за волосы из болота вытягивать. Точнее, за сильнейшие функции типа. А когда собственные силы восстановлены, тогда и отношения строятся уже со зрячими глазами. Деловая логика, лучше любых советчиков, оценит, стоит вкладываться в такие отношения или нет. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Svetlana, гыы)))))) Штирку (меня) лучше всего восстанавливают успехи в бизнесе. То есть из запредельного минуса на поездку к клиенту силы находятся, а потом, когда денежка в кулачке, уже и мир как-то по-другому играет.
А вот в баньку - тока на носилках и с подключенной капельницей))))
Athen, чшшшш
"Я устал. Я ухожу" - это МОЯ ария (ну и Б.Н.Ельцина, разумеется). А насчет отношенй - так и пущено все на самотек, пусть рулит своей БЭ, может, и вырулит куда. Откровенно говоря, я считаю, что мы с дочкой нужны ему больше, чем он нам. _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Таких как я немного: только я! 
