Добавлено: Вт Мар 06, 2007 7:12 pm Заголовок сообщения: В какую квадру податься?
Здравствуйте!
Вот моя попытка определить свой ТИМ с помощью анкеты.
Попытки определения ТИМа по результатам тестов блестяще провалились. Слишком много разных вариантов, один лучше другого.
Описания тоже в чем-то подходят, в чем-то нет. Результаты тестов (если нужно) выложу позже, пока не буду выдвигать какие-либо версии, т.к. хотелось бы сначала узнать ваше мнение.
Спасибо.
Добавлено: Вт Мар 06, 2007 7:15 pm Заголовок сообщения:
Анкета:
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
От общего к частному:
Если для всей системы, состоящей из нескольких элементов, характерно наличие каких-либо признаков, значит, каждый из этих элементов обладает этими признаками.
От частного к общему:
Если один элемент системы обладает теми или иными признаками, следовательно, все элементы тоже обладают этими признаками.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным? Логично – значит обоснованно, опирается на конкретные факты, можно найти причинно-следственную связь. Легко ли быть логичным? Смотря кому.
3. Раскройте понятия "правило" и "закономерность". Тождественны ли они? Если нет, то поясните различия. Закономерность - выявленная связь между теми или иными явлениями
Правило – четкая зависимость одного явления от другого.
4. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?
Иерархия - подчинение одних элементов другим, расположенным на более высоком уровне. Пример – различного рода должности, военные звания и т.д.
Подчинятся иерархии? Нужно, если это поддерживает порядок. Но не слепо.
5. Что такое аналогия? Приведите примеры аналогий. Часто ли Вы пользуетесь аналогиями? Нужны ли они Вам? В каких ситуациях? Приведите примеры.
Аналогия - сравнение. Бывает, использую в разговоре, но как часто – не знаю, не отслеживаю.
6. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а). Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
б). Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
в). Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
г). В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
А)Последовательность – четкое методичное соблюдение планов, инструкций, способность доводить дело до конца, нежелание менять заранее принятое решение без очень серьезных причин, принцип “сказано – сделано”, избегания неожиданностей, которые могут внести хаос в сложившийся порядок.
Б) Свою последовательность оцениваю хорошо. )) А насчет окружающих – кто-то гораздо менее последователен, кто-то более. Наверно, я посередине.
В) Вполне достоверна.
Д) В случае непредвиденных обстоятельств. Ну и когда захочется и представится возможность.
7. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.
- Сделайте классификацию букв (не звуков) алфавита (русского).
- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?". - Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?
Если А не равно Б, а Б не равно С, то А равно С. Верно ли это? Почему?
- Необходимо классифицировать (выбрать одно): музыкальные стили; транспортные средства; налоги; топливо; животных.
- Что такое классификация? Каким образом она осуществляется? Зачем она нужна и где применяется? Приведите пример.
- "Овощ" - это не то, что перед нами, потому что "овощ" существовал и за тысячу лет до нас, - а, стало быть, овощ перед нами - не овощ". (Диоген Лаэрский). Найдите логическую ошибку.
- Проанализируйте известное утверждение Сократа "Я знаю, что я ничего не знаю". Логично ли оно? “ Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?” Однозначно утверждать нельзя. Необходимы дополнительные исследования.))
В принципе, А может быть С, но исходя из данного утверждения, это вывести нельзя. Нет никаких указаний на то, что между А и С имеется какая-то связь. Единственное что видно, так это то, что А и С объединяет непохожесть на Б.
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Работа – дело, которое требует некоторых усилий для достижения определенного результата. Необходима для достижения финансовой независимости, самореализации, ощущения нужности обществу и т.д. Определить – просто. Главное - понимать ее суть, иметь на руках все необходимые средства для ее проведения.
2. Какими инструментами Вы пользуетесь в своей повседневной жизни? Что такое удобный инструмент? Как Вы подбираете инструмент для какой-либо работы, приведите примеры? Как Вы оцениваете свое умение подбирать нужный инструмент? Как другие оценивают Ваши способности в этом? Инструменты – мышка и клавиатура. Умение разбираться и подбирать необходимые инструменты приходит с опытом.
3. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание? Качество работы – по тем параметрам, которым результат должен соответствовать. Иногда достаточно внутреннего ощущения относительно качества своей работы. Насчет покупки – опять же, личный опыт.
4. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Чувствую досаду. Если дело важное и срочное – ищу возможность закончить его, если нет – откладываю на неопределенное будущее.
5. Ситуация: Вам необходимо получить от начальника разрешение на дополнительно оборудование рабочего места (новое кресло, компьютер, стол, станок и т.п. для работы). Опишите свои действия.
Опишу причину, возможные улучшения, которые произойдут в работе, если будет получено согласие, а также подробные характеристики необходимого оборудования.
Какова будет ваша реакция, если он откажет?
Еще раз объясню, насколько отрицательно скажутся последствия отказа на производительность труда.
6. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Попытаюсь выяснить, почему говорят, насколько это объективная критика, кто говорит, может ли вообще этот человек оценить насколько правильны мои действия.
7. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
Досада, стремление научиться выполнять работу на таком же уровне.
8. Опишите свойства любого объекта на выбор.
Кофе: горячий, ароматный, изысканный, черный, бодрящий, вкусный.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Трудно представить, что мне пришла бы в голову такая идея. Но допустим, мне это дело кто-либо поручил. Тогда:
1) Соберу сведения о технологии и материалах, применявшихся в Египте для строительства пирамид
2) Выясню, насколько эффективно применять эти же методы в данных условиях (климат, наличие сырья, экологическая обстановка и т.д) Если неэффективно – выкину все ранее собранные сведения и буду составлять свой план постройки.
3) Рассчитаю стоимость проведения работ . Тут надо будет учесть количество необходимых материалов, их стоимость и качество, доставку, срок работ, количество нанятых работников различных специальностей, их заработную плату, штрафы в случае срыва срока завершения работ и прочее.
4) Покажу смету затрат заказчику
Если заказчик ужаснется, поздравлю себя с отлично выполненной работой и пойду отдыхать.
Если заказчик не испугается, продолжу строить пирамиду:
1) Заключу договора с поставщиками, рабочими, тщательно распишу их обязанности и свои права.
2) Найму толкового специалиста, разбирающегося в строительстве, объясню чего от него требуется, уговорю. В крайнем случае пообещаю премию за своевременно и качественно выполненную работу (премию, разумеется, за счет заказчика)
3) Установлю конкретные сроки для завершения каждого этапа строительства, Назначу кого-нибудь ответственным и строго буду спрашивать с него.Не справится – уволю, найду другого.
4) Приму сделанную работу, поблагодарю всех за проявленное трудолюбие и ответственное отношение к делу.
5) Сообщу заказчику, что его бредовая идея построить пирамиду выполнена, а мне за проявленное усердие, фантазию и нечеловеческое терпение требуется значительное вознаграждение. В денежной форме, конечно же.
Все! Можно было бы и более подробно расписать процесс постройки, но увы, времени мало, поэтому детали раскрывать не буду.
Добавлено: Вт Мар 06, 2007 7:38 pm Заголовок сообщения:
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым? Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Красота – гармония. Насколько согласуется с общепринятым – не знаю. Думаю, нормально согласуется.
2. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Красиво одетый человек носит то, что ему идет.
Если человек ни разу не слышал о красоте – ему не рассказывать, а показывать на картинках и примерах надо.
3. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота?
Нет, не думаю, что есть общий шаблон. У каждого свой вкус.
4. Что такое уют, что такое комфорт? Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?
Уют и комфорт - это когда удобно и приятно где-либо находиться. Как создаю? Даже не знаю. Многое зависит от возможностей. Если никто не мешает – вполне можно создать комфортную обстановку... для себя.
5. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?
К моде можно прислушиваться, но без фанатизма. Главное - чтобы нравилось лично мне.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Как? Долго! Но, говорят, что вкусно.Мне тоже нравится. Рецептам особо не следую, они интересны для ознакомления и новых идей, но не всегда соответствуют вкусовым пристрастиям.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
На словах гармонию оттенков цвета сложно объяснить, это надо видеть.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Никак не воспринимаю. Сначала надо лично убедиться, так это или нет..
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?
Особых подвигов в этом деле не было. Если бы представилась возможность, думаю, удалось бы без проблем. Доверять другим обустройство своей комнаты глупо, откуда другим знать ЧТО я хочу получить в результате. У них может быть совершенно другой вкус.
10. Как Вы понимаете, что у человека дурной вкус? Пример можете привести? Вы только своему вкусу доверяете, или чувствуете, что нужно узнать у других их мнение?
Чаще – доверяю себе. Если сильно что-то не нравится, другие переубедить не смогут.
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Надавить можно, но редко вижу в этом необходимость.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
В таких ситуациях обычно проявляю упрямство и несговорчивость
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Особого разделения нет. Есть люди, с которыми хотелось бы общаться, и люди, которые абсолютно безразличны.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Нападать можно внезапно, из-за засады. Или заранее предупредив “Иду на вы”. Нападение оправдано, когда есть вероятность встречного нападения. Тогда лучше перехватить инициативу.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
В случае необходимости.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Хм…сложно сказать. Внезапные.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Упорно
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Когда как. Или агрессия или равнодушие.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Все относительно.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный? Есть ли признаки сильного человека? В чем суть силы? Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Сила воля, харизма, боевой характер, способность быстро реагировать на ситуацию, самоуважение.
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым? Хамство – подчеркнутое неуважение к людям
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
На примерах.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Без разницы.Тоже на примерах.
2. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль?
Это все утопия, не нужно ее улучшать.
3. Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
нет
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Глупо объяснять необъяснимое. Любить и наказывать? Наверно можно. Но зачем?
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Второй вариант ближе.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Способность сопереживать. Когда не надо проявлять? Хм..странно, если не хочешь проявлять, то и не проявишь.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Говорят, фальшивая улыбка лучше, чем откровенное хамство. Фальшивая улыбка тоже неприятна, но определенные нормы соблюдать надо.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Нужен опыт, способность учится на своих ошибках, применять полученные знания в жизни, быть наблюдательным по отношению к другим.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Это можно только почувствовать
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Аморально – вразрез с нормами морали. Морально – наоборот. Другие, думаю, понимают также.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Негативное отношение к себе игнорирую. Всем не угодишь. Негативное отношение к другим проявляется в отчуждении, нежелании в дальнейшем поддерживать с человеком какие-либо отношения.
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Сложно сказать.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Вполне допустимо. Неуместными могут быть сильные вспышки в ситуации, когда требуется хладнокровие и сдержанность.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Можно или нет – каждый решает сам для себя.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Раздражаюсь по пустякам. Другие не говорят - они прячутся. 5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Эмоции, не затрагивающие душу человека. Бывают и глубокие
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Хм…не знаю…все эмоции правильные, были бы только уместны в конкретной ситуации.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Быстро состояние не меняется.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Происходит очень бурно, но быстро. Позволяет избавиться от негатива
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселая, плачете, кричите, злитесь)?
Чаще всего вполне соответствует, при условии, что люди не судят о проявлении этого состояния по тем признакам, которые бывают у них.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Отмечаю.
Добавлено: Вт Мар 06, 2007 8:20 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
- Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
На примерах.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Без разницы.Тоже на примерах.
приведите пример
Цитата:
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Все относительно.
Добавлено: Вт Мар 06, 2007 8:32 pm Заголовок сообщения:
Пока странненько. БЛ не в эго.. ЧЭ чувствуется... _________________ Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин
Добавлено: Вт Мар 06, 2007 9:09 pm Заголовок сообщения:
Nata
Цитата:
приведите пример
Вы настаиваете?
Конкретный пример приводить неохота. Предложу человеку представить проявление хамства по отношению к нему самому. Вряд ли это кому-нибудь понравится. Вот так и буду объяснять.
Цитата:
относительно чего?
Относительно каждой конкретной ситуации и других людей.
Добавлено: Вт Мар 06, 2007 9:30 pm Заголовок сообщения:
Заключительная часть
1. Как относитесь к неожиданностям?
К положительным – положительно.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Меняются, но не сильно. Что-то все равно остается. Отношусь хорошо, если это изменения в лучшую сторону. Развитие всегда радует
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Не всегда, но часто.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
К гаданиям, гороскопам - отрицательно. Человек сам определяет свою судьбу. Иногда ему в этом немножко помогают всякие случайности.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Реально, если достаточно соответствующей информации, наблюдательности и времени этим заниматься
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Убивать можно, причем зверски. Что такое время? Не каждый философ сможет ответить. Как чувствую? Наверно понимаю, что оно уходит.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Стараюсь не думать о нем.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Нет, не доверяю, и прогнозы мне такие особо не нужны.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Бывает. К опозданиям – и своим и чужим – отношусь с раздражением. Особенно к чужим! 10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
b) осталось 5 минут до прихода,
c) время пришло, а его (ее) нет,
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
e) и дальше все нет…
a) трудно представить, что я приду за 20 минут. Огорчусь, что еще долго ждать
b) еще куча времени
c) возмутительно! Человек должен был бы прийти заранее, в крайнем случае – точно в срок!
d) в гневе
e) Не буду ждать.
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Смысл в том, чтобы жить. Хотя у каждого свой смысл.
2. Что нужно сделать, чтобы все люди жили счастливо?
Ничего. Я против тотального осчастливливания людей
3. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Буду полагаться на собственное чутье. И просчитывать логически.
4. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Чтобы узнать человека требуется много времени.
5. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Ум, оригинальность, разнообразные интересы и стремление к познанию нового, способности, чувство юмора,
Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Ограниченность, равнодушие, глупость
Вы сами – интересный человек? Почему?
Для кого как. Я себя вполне устраиваю.
Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Мне это будет все равно.
6. Какие мнения о Вас, высказанные людьми, которые Вас должны знать, кажутся Вам:
1) справедливыми;
Спокойный, сдержанный человек;скептик
2) несправедливыми;
Обвинение в необщительности
3) обидными;
Обвинение в лени
4) странными
хм, даже не знаю...см пункты 2 и 3...и еще - холодный, строгий человек
7. Какая у Вас фантазия?
Больная и богатая...в те моменты, когда не дремлет. 8. Какие качества в жизни необходимы человеку, чтобы быть успешным и почему?
Упорство, терпение, трудолюбие, ум, целеустремленность, активность, общительность. У каждого своё.
9. Какие качества могут тормозить человека в жизни и почему?
Замкнутость, глупость, нерешительность, равнодушие (к себе, своей работе), неумение ладить с людьми.
10. Что важнее в жизни - быть хорошим человеком или успешным? Почему? Всегда ли хороший человек успешен? Если не всегда, то почему?
Важно быть успешным и не стать плохим.
Думаю, не всегда.
Последний раз редактировалось: ANH (Ср Мар 07, 2007 7:10 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Мар 08, 2007 12:48 am Заголовок сообщения:
ANH писал(а):
Nata
Цитата:
приведите пример
Вы настаиваете?
Конкретный пример приводить неохота. Предложу человеку представить проявление хамства по отношению к нему самому. Вряд ли это кому-нибудь понравится. Вот так и буду объяснять.
как он может представить хамство, если он не знает что это такое?
Добавлено: Пт Мар 09, 2007 10:15 am Заголовок сообщения:
ANH
какую конкретно гадость?
подойдете к нему и скажете "какашка"? или какашка - не гадость?
а по какой ситуации вы будете решать? Вот поставят перед вами ребенка и скажут - объясни - что такое хамство? Как вы объяснять будете, если ребенок не хамил, а просто ему надо объяснить?
Добавлено: Пт Мар 09, 2007 10:44 pm Заголовок сообщения:
Nata
Ну допустим, в ответ на замечание - "да кто ты такой, чтобы давать мне советы, сначала на себя посмотри" и проч. Переход с "вы" на "ты" в споре тоже можно считать хамством.
Последний раз редактировалось: ANH (Вс Апр 22, 2007 5:01 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Пт Мар 09, 2007 11:08 pm Заголовок сообщения:
Раз никто не хочет предлагать никаких версии, попробую навести хоть на какую-нибудь мысль. А то пока лично варианты ТИМов не предложишь - никто не предложит.
Тест на сверхценности дал такие результаты (в порядке убывания)
1.Гексли 2. Дон-Кихот 3. Наполеон
А полный список ТИМов по этому тесту вот:
Гексли 143
Дон-Кихот 144
Наполеон 144
Гамлет 153
Габен 162
Дюма 168
Джек 174
Есенин 177
Бальзак 178
Жуков 182
Гюго 191
Максим 197
И как после этого верить тестам??!!! Сверхценности тут ничего не прояснили.
Ну что за Гексли из меня? Да и остальные варианты..хм...весьма сомнительны...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Слишком много разных вариантов, один лучше другого.
Сверхценности тут ничего не прояснили.
