Добавлено: Сб Мар 31, 2007 12:10 pm Заголовок сообщения:
valAichi писал(а):
Я тебе скоро целый философский трактат напишу.
Интерес.
Мне всегда казались притягательными люди, которые могут меня удивлять, в хорошую сторону. Идеи, будоражащие воображение.
Когда вижу нечто интересное и придуманное, сделанное, написанное, рождённое не мной. Сразу мысль: "Вот здорово!". Начинаю слюнявить это новое, как собака старый башмак, пытаясь извлечь уже своё и задействовать.
Как отошусь? Пожалуй как к ребёнку. Действующему из духа противоречия. Не из необходимости или по понятному мне зову.
Мне это просто очень непонятно. Вот.
Объективная необходимость - необходимость понимаемая, так сказать, логически.
Необъективная необходимость (не знаю как это называется) - необходимость чувствуемая. Нерациональная. Знаешь нечто и всё.
Запреты наверное есть. Не очень задумывался над этим.
А зачем их ломать?
Знаешь, что мне показалось любопытным - что ты пытаешься извлечь своё и задействовать - то есть ты идеи перерабатываешь некоторое время, чтобы приспособить к себе?или как-то иначе?то есть - какие ты с ними делаешь манипуляции?
Насчет философского трактата - тебе кажется интересной философия? я иногда вспоминаю, на первом образовании у нас практические занятия вёл один мужик, очень талантливый философ, он брал это всё и показывал нам, как можно философию применить на практике - это было очень увлекательно и интересно. То есть он реально на примерах показывал, насколько эти все теоретические постулаты реально проистекают из жизни, что это не просто построения абстрактных рассуждений, а что если хорошо обдумать - они многие моменты проясняют, может быть знаешь как - дают человеку сразу мудрость всей истории человечества. Жаль, занятий было мало, да и почему то не остались у меня конспекты, дала кому-то и с концами.
Насчёт ломания запретов...вот сегодня я не знаю, насколько это на меня подействует. То есть уже сначала подумаю - а оно мне надо?потому что чувствую, что некоторые особо хитроустроенные люди очень быстро замечают мою особенность реакции на запреты и пытаются мной управлять через это. А я оченно не лю управление _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:16 pm Заголовок сообщения:
Zafira писал(а):
Знаешь, что мне показалось любопытным - что ты пытаешься извлечь своё и задействовать - то есть ты идеи перерабатываешь некоторое время, чтобы приспособить к себе?или как-то иначе?то есть - какие ты с ними делаешь манипуляции?
Ага. Я пытаюсь понять новое и встроить его в свою картину мира.
Точнее изменить свою картину мира, добиться появления там этого нового, вместе с взаимосвязями.
Извлечение своего - это уже степень более полного постижения (понимания).
Когда полностью понимаешь и ощущаешь взаимосвязи с окружающим.
Опять-же полнота постижения весьма относительна. Человек по определению ограничен определёнными рамками.
Сразу переработать получается лишь часть. Постепенно шаг за шагом, анализируя, наблюдая и сопостовляя начинаю понимать и видеть.
Процесс в принципе бесконечный. Но освоенным в первом приближении объектом (субъектом) считаю тот, которым в достаточной (для меня) степени могу манипулировать, а так-же (точнее: а особенно) получаю возможность с определённой точностью прогнозировать ненаблюдаемые свойства. Ну, делаю выводы в общем.
Причём, как мне кажется, эти манипуляции не являются использованием чистой логики, ни чистой интуиции. Какая-то смесь.
Трактат, блин.
А что, это является чем-то необычным? Сама-то ты как обрабатываешь окружающую действительность? Ну, в общем, мир понимаешь?
Цитата:
Насчет философского трактата - тебе кажется интересной философия? я иногда вспоминаю, на первом образовании у нас практические занятия вёл один мужик, очень талантливый философ, он брал это всё и показывал нам, как можно философию применить на практике - это было очень увлекательно и интересно. То есть он реально на примерах показывал, насколько эти все теоретические постулаты реально проистекают из жизни, что это не просто построения абстрактных рассуждений, а что если хорошо обдумать - они многие моменты проясняют, может быть знаешь как - дают человеку сразу мудрость всей истории человечества. Жаль, занятий было мало, да и почему то не остались у меня конспекты, дала кому-то и с концами.
Знаешь философия, с точки зрения понимания мира - значительная часть моей жизни.
С точки зрения различных учений - любопытно, чего там другие понаработали. Но на это нужно время, желание, а так-же много усилий. А интереса уже мало осталось.
А так, да - изучение философий может дать человеку очень много. Прямая связь с жизнью есть почти в каждом учении. Если он сможет хоть что-то понять.
Цитата:
Насчёт ломания запретов...вот сегодня я не знаю, насколько это на меня подействует. То есть уже сначала подумаю - а оно мне надо?потому что чувствую, что некоторые особо хитроустроенные люди очень быстро замечают мою особенность реакции на запреты и пытаются мной управлять через это. А я оченно не лю управление
Вот вот. И это тоже.
Вчера чего-то тормозил. Сегодня оклемался малость и допёр о чём ты спрашивала насчёт запретов. Поправлюсь. Можно ?
Запреты всё-таки есть. Но расставляю их сам. И сам-же снимаю.
Внешние запреты - всего лишь информация к размышлению. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:40 pm Заголовок сообщения:
valAichi писал(а):
Знаешь философия, с точки зрения понимания мира - значительная часть моей жизни.
ой как интересна! А можешь сформулировать свою картину мира, свою философскую доктрину.. ? очень интересен твой взгляд на мир.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 8:49 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
ой как интересна! А можешь сформулировать свою картину мира, свою философскую доктрину.. ? очень интересен твой взгляд на мир..
Ты что, смеёшься?
Мне и оставшейся части жизни не хватит на подобное развлечение.
Я-ж её не словами рисую.
Мне как-то тоже интересен взгляд других людей. Даже не на столь крупные объекты, как весь мир.
Но знаешь, чего-то мало кто хоть что-то говорит. Даже о сравнительно простых вещах. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 9:02 pm Заголовок сообщения:
valAichi писал(а):
irrashine писал(а):
ой как интересна! А можешь сформулировать свою картину мира, свою философскую доктрину.. ? очень интересен твой взгляд на мир..
Ты что, смеёшься?
Мне и оставшейся части жизни не хватит на подобное развлечение.
Я-ж её не словами рисую.
Мне как-то тоже интересен взгляд других людей. Даже не на столь крупные объекты, как весь мир.
Но знаешь, чего-то мало кто хоть что-то говорит. Даже о сравнительно простых вещах.
эх..я бы с удовольствием рассказала, если бы у меня была своя философия.. наверное я вопрос не правильно сформулировала.. слишком общо.. наверное.. но уж очень интересно и не хочется ограничивать рамками, вдруг ты в какую-нить такую область завернешь, в которую я своими вопросами даже не догадалась бы зайти.. _________________ Таких как я немного: только я!
Добавлено: Сб Мар 31, 2007 9:10 pm Заголовок сообщения:
irrashine писал(а):
эх..я бы с удовольствием рассказала, если бы у меня была своя философия.. наверное я вопрос не правильно сформулировала.. слишком общо.. наверное..
Да есть у тебя своя философия. В смысле мировоззрение.
Цитата:
но уж очень интересно и не хочется ограничивать рамками, вдруг ты в какую-нить такую область завернешь, в которую я своими вопросами даже не догадалась бы зайти..
Думаю, как и у любого. Ко мне это тоже относится. Убеждаюсь в этом регулярно.
Тут проще задавать вопросы и получать ответы.
А свою философию начну оформлять, когда выйду на пенсию и начну писать мемуары. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Да есть у тебя своя философия. В смысле мировоззрение.
только я никогда не формулировала его видимо.. а ты? Ты ж занимался философией.. формулировал?
Цитата:
Думаю, как и у любого. Ко мне это тоже относится. Убеждаюсь в этом регулярно.
не поняла.. хм.. в чем убеждаешься?
Цитата:
Тут проще задавать вопросы и получать ответы.
А свою философию начну оформлять, когда выйду на пенсию и начну писать мемуары.
хех.. знать бы о чем вопросы задавать.. это ж глобально так.. вот например.. есть ли бог на свете? считаешь ли ты себя религиозным человеком или человеком верующим? как относишься к символам и знакам? Для начала думаю хватит.. _________________ Таких как я немного: только я!
Кто, я? Не участвовал, не привлекался, не был.
А формулировки, и прочее - немного повезло с людьми. Учителя неплохие были.
Цитата:
не поняла.. хм.. в чем убеждаешься?
Так и знал, что невнятен.
Итак.
irrashine писал(а):
но уж очень интересно и не хочется ограничивать рамками, вдруг ты в какую-нить такую область завернешь, в которую я своими вопросами даже не догадалась бы зайти.. Embarassed
Могу вероятно завернуть. И ты можешь. Каждый идёт своим путём. И залазиет порой в такие дебри, что другие ознакомившись только рот разевают.
Так что: не прибедняйся.
Цитата:
хех.. знать бы о чем вопросы задавать.. это ж глобально так.. вот например.. есть ли бог на свете? считаешь ли ты себя религиозным человеком или человеком верующим? как относишься к символам и знакам? Для начала думаю хватит..
Ну у вас девушки и вопросики.
Вопросы, думаю, надо задавать не о чём, а как. Например: моя точка зрения такая-то, а у вас? Да так тут все и делают.
А то сразу о принципе действия вечного двигателя второго рода спрашивают, или там о смысле жизни.
Я и сам чётких ответов на озвученные вопросы не знаю.
К тому-же, а с чего ты взяла, что мои ответы будут представлять хоть какую-то ценность?
Ну вот ответы.
Бог есть. Я человек верующий. К символам и знакам отношусь со вниманием.
А что дальше? _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
К тому-же, а с чего ты взяла, что мои ответы будут представлять хоть какую-то ценность?
ну.. видимо, для меня они представляют ценность.. ответы на эти вопросы позволяют познакомится с тобой поближе.. а именно это мне и интересно..
Цитата:
Ну вот ответы.
Бог есть. Я человек верующий. К символам и знакам отношусь со вниманием.
А что дальше?
а дальше вот что: а в чем для тебя отличие верующего человека от религиозного? есть ли оно? какой он твой бог? _________________ Таких как я немного: только я!
ну.. видимо, для меня они представляют ценность.. ответы на эти вопросы позволяют познакомится с тобой поближе.. а именно это мне и интересно..
Понял.
Цитата:
а дальше вот что: а в чем для тебя отличие верующего человека от религиозного? есть ли оно? какой он твой бог?
А понятия верующего и религиозного нельзя ли озвучить?
Не знаю.
Этого я не готов сказать словами. Могу сказать одно - создатель. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
а дальше вот что: а в чем для тебя отличие верующего человека от религиозного? есть ли оно? какой он твой бог?
А понятия верующего и религиозного нельзя ли озвучить?
Не знаю.
для меня эти два понятия различаются. Верующий человек - это человек придерживающийся определенной веры, имеющей свои догмы а религиозный человек - это человек открытый для мистики.. человек, признающий наличие множества путей, которые ведут в одном направлении *вправо и вверх*(прости не удержалась)
вера - это когда верят, а религия - это связь.. с космическими силами, с богами.. а вера - это уже один из инструментов религии (и не самый лучший инструмент, отбивающий способность мыслить самостоятельно).. есть религии основанные на знании, а есть религии основанные на вере.. либо на комбинации того и другого..
Цитата:
Этого я не готов сказать словами. Могу сказать одно - создатель.
а ты попытайся.. можешь несколькими прилагательными его охарактеризовать? _________________ Таких как я немного: только я!
для меня эти два понятия различаются. Верующий человек - это человек придерживающийся определенной веры, имеющей свои догмы а религиозный человек - это человек открытый для мистики.. человек, признающий наличие множества путей, которые ведут в одном направлении *вправо и вверх*(прости не удержалась)
вера - это когда верят, а религия - это связь.. с космическими силами, с богами.. а вера - это уже один из инструментов религии (и не самый лучший инструмент, отбивающий способность мыслить самостоятельно).. есть религии основанные на знании, а есть религии основанные на вере.. либо на комбинации того и другого..
Насчёт веры, боюсь наша терминология сильно не совпадает. Предлагаю исправить.
Насчёт религии похоже то-же.
Цитата:
Этого я не готов сказать словами. Могу сказать одно - создатель.
irrashine писал(а):
а ты попытайся.. можешь несколькими прилагательными его охарактеризовать?
Знаешь, у даосов говорится "Дао, выраженное словами не есть истинное дао".
Прилагательные, боюсь не очень прокатят. Ведь придётся описывать в том числе явления природы и мистические категории, названий которых я вообще не знаю.
Вот ссылка http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?p=137255&highlight=#137255
Так вот по этому вопросу я ещё сильно в начале пути.
А как по твоему,
есть ли бог на свете? считаешь ли ты себя религиозным человеком или человеком верующим? как относишься к символам и знакам?
А? _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Насчёт веры, боюсь наша терминология сильно не совпадает. Предлагаю исправить.
Насчёт религии похоже то-же.
ну так.. сформулируй свое понимание веры и религии.. чтобы понять в чем не совпадение-то?
Цитата:
есть ли бог на свете?
и не один.. их много..
Цитата:
считаешь ли ты себя религиозным человеком или человеком верующим?
ну я не верующий человек, но религиозный то есть я не принадлежу ни одной концессии.. и не _верю_ в бога.. я _знаю_.
Цитата:
как относишься к символам и знакам?
А?
очень серьезно. Символы имеют очень большое, огромнаднейшее влияние на человека, и не важно знает человек о значении символа или не знает.. символ работает.. а знаки.. их надо уметь читать.. а для этого надо уметь слышать свою душу.. до определенного момента это очень проблематично.. уж слишком много голосов внутри.. но когда постепенно становишься целостным количество голосов уменьшается и голос души становится все слышнее и слышнее.. и тогда знаки очень помогают.. _________________ Таких как я немного: только я!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах