|
Автор |
Сообщение |
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 1:12 pm Заголовок сообщения: Коллективная психология |
|
|
В общем, есть интересный пример из реальной жизни. Работаю я инженером-программистом в соответствующем отделе. Помимо меня работает еще 5 человек: начальник отдела (ему 28-29 лет), его зам (студент последних курсов), двое коллег (так же студенты последних курсов), коллега (забавный дядька 50-ти лет).
Периодически в отсутствие начальника отдела (на день-два) у меня с двумя молодыми коллегами происходят конфликты, которые начинаются с того, что всегда один из них пытается мной руководить, причем в явно наглой форме. Сначала я пытался подойти к понимаю причин с помощью индивидуального психоанализа. Но сегодня меня как обухом по голове ударило - все просто - ПСИХОЛОГИЯ ГРУППЫ! Оказывается - этот "руководитель" - теневой лидер группы. Второй участник спора - просто поддакивает и потакает теневому лидеру и вообще в группе за шута. Зам в спорах выступает якобы беспрестрастным арбитром, но на самом деле он беспрекословно прогибается под теневого лидера и всегда встает на его сторону. С начальником отдела теневой лидер в открытую конфронтацию не вступает, но занимает позицию "тихого вооруженного нейтралитета". Дядьку 50-ти лет теневой лидер с помощью подколов и тупых приколов постоянно "прощупывает" на предмет лояльности, потому что наш коллега предпенсионного возраста занимает позицию "тихой мышки".
Меня разумеется такая херня не устраивает. Я не собираюсь признавать чей-то авторитет основанный на тупом силовом давлении (справедливости ради надо сказать, что в плане физической силы никто из них мне не ровня, но не буду же я доказывать свою правоту избиением! ). Вот четкая логика меня хорошо убеждает.
Меня всегда подобные вещи просто выводили из себя, и я считал, что вошедшие в подобные роли в группе - люди низкого личностного развития. Сейчас конечно я отношусь к этому спокойно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
| Nestd Модератор, клуб РСС
|
Пол: |
ТИМ: Дон Кихот |
Возраст: 39 |
Знак зодиака: |
Откуда: Ростов-на-Дону |
Зарегистрирован: 26.11.2006 |
Сообщения: 2307 |
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 1:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А не пробовал перетянуть одеяло теневого лидера на себя?
Ну или попытаться подпортить его авторитет,чтоб другие перестали его таковым считать _________________ NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро |
|
Вернуться к началу |
|
|
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nestd
Я могу стать теневым лидером, но мне вообще не очень охота играть в эти примитивно-племенные игры... Сейчас наедине он со мной уже осторожней разговаривал (сила не в нем самом, а в его авторитете).
И интересно, если его сбросять с теневого лидерства и я не захочу стать новым лидером, кто встанет на его место? У кого какие версии? |
|
Вернуться к началу |
|
|
| Nestd Модератор, клуб РСС
|
Пол: |
ТИМ: Дон Кихот |
Возраст: 39 |
Знак зодиака: |
Откуда: Ростов-на-Дону |
Зарегистрирован: 26.11.2006 |
Сообщения: 2307 |
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В любом коллективе всегда есть негласный лидер _________________ NESTanDart
Ты потерял часть жизни, пока читал это!
Если крыша ржавая, то в подвале мокро |
|
Вернуться к началу |
|
|
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Ср Апр 04, 2007 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nestd
Если коллектив небольшой и при этом его члены развиты в профессиональном, интеллектуальном и личностном смысле, позиция лидера будет определяться исходя из конкретной ситуации и будет существовать только для удобства опять таки в конкретной ситуации, а не для необходимости, поскольку такой коллектив есть не стадо, но сообщество индивидуумов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| Larna Местный
|
Пол: |
ТИМ: Робеспьер |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
|
Зарегистрирован: 06.02.2007 |
Сообщения: 785 |
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а социотип их не пробовал определить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Чт Апр 05, 2007 6:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Larna
Там варианты интертипных совсем не подходят. Ну какие могут быть варианты? Ревизия? Типа Дюм, ревизующий Гама по болевой ? Это бы вовсе не так выражалось. Интертипные проявляются очень непосредственно, без участия сознания вообще (ну разве что ответная реакция подревизного - сознательный шаг). А роли в группе достаточно осознаются, просто сознание недоразвитое представляет себе картину мира и взаимоотношений таким образом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| Сам себе профессор Активист
|
Пол: |
ТИМ: Гексли |
Возраст: 53 |
Знак зодиака: |
Откуда: Питер |
Зарегистрирован: 30.11.2006 |
Сообщения: 290 |
|
Добавлено: Пт Апр 06, 2007 1:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
X-ray555
Larna права....
усе оттудова растет в коллективах, и самые разумные варианты будут основаны на соционическом раскладе.
много раз проверял.... _________________ www.tomyself.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Пт Апр 06, 2007 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сам себе профессор
Ну тогда предложи варианты их психотипов исходя из моего психотипа и расклада ситуации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| Жись Активист
|
Пол: |
ТИМ: Есенин |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Новосибирск |
Зарегистрирован: 09.02.2007 |
Сообщения: 349 |
|
Добавлено: Вс Апр 08, 2007 1:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nestd писал Цитата: | В любом коллективе всегда есть негласный лидер | Бывает, что формальный и неформальный лидер в группе-это одно лицо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| valAichi Бывалый
|
Пол: |
ТИМ: Габен |
Возраст: 48 |
Знак зодиака: |
Откуда: Москва |
Зарегистрирован: 19.02.2007 |
Сообщения: 3210 |
|
Добавлено: Вс Апр 08, 2007 2:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
X-ray555
Пофигизму побольше. Торкнется раз, другой - всё одно, как об стену горох. Ты не то-что стоишь на своём, но и даже как-бы не замечаешь. Тут его авторитет - того, дубца врежет.
Упёртость только нужна. И уверенность. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| chёpopala Активист
|
Пол: |
ТИМ: Дон Кихот |
Возраст: 59 |
Знак зодиака: |
Откуда: с Урала |
Зарегистрирован: 18.12.2005 |
Сообщения: 597 |
|
Добавлено: Вс Апр 08, 2007 3:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему Гамлет не хочет стать лидером? Неестественно как-то... Сколько я знаю Гамлетов, всегда они за лидерство боролись... |
|
Вернуться к началу |
|
|
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Вс Апр 08, 2007 5:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
valAichi
Спасибо за совет. Я в принципе так и стараюсь делать - игнорировать дергания теневого лидера и ровно реагировать на любые его выпады. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| X-ray555 Старожил
|
Пол: |
ТИМ: Гамлет |
Возраст: 40 |
Знак зодиака: |
Откуда: Сургут |
Зарегистрирован: 05.01.2007 |
Сообщения: 4593 |
|
Добавлено: Вс Апр 08, 2007 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
chёpopala писал(а): | А почему Гамлет не хочет стать лидером? Неестественно как-то... Сколько я знаю Гамлетов, всегда они за лидерство боролись... |
Мне не хочется становится лидером такого, простите, отсталого коллектива. Для этого мне пришлось бы осуществлять роль в соответствии с их уровнем: так же тупо как и текущий теневой лидер раздавать снисхождения и п;здюли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
| chёpopala Активист
|
Пол: |
ТИМ: Дон Кихот |
Возраст: 59 |
Знак зодиака: |
Откуда: с Урала |
Зарегистрирован: 18.12.2005 |
Сообщения: 597 |
|
Добавлено: Вс Апр 08, 2007 5:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
X-ray555 писал(а): | chёpopala писал(а): | А почему Гамлет не хочет стать лидером? Неестественно как-то... Сколько я знаю Гамлетов, всегда они за лидерство боролись... |
Мне не хочется становится лидером такого, простите, отсталого коллектива. Для этого мне пришлось бы осуществлять роль в соответствии с их уровнем: так же тупо как и текущий теневой лидер раздавать снисхождения и п;здюли. |
Находясь в положении лидера можно довольно легко поднять уровень коллектива. Сделать это проще, чем из позиции "посторонний наблюдатель". И вовсе необязательно копировать стиль управления нынешнего лидера. Попробуйте по своему!
Вообще-то, если я не ошибаюсь, конечно, такого рода сомнения, как у Вас, присущи доминантным логикам |
|
Вернуться к началу |
|
|
|