Я знаю, почему люди хотят знать и иметь только один ТИМ.
Потому что за этим стоит потребность Эго человека в исключительности, в "оличаемости" от всех других людей. Я думаю, что с узнаванием своего ТИМа человек получает некую преференцию своему Эго. То есть сразу же становится ясно, что Я - не Ты...
Дык для этого ТИМы не нужны, наоборот, если не будет ни одного ТИМа, то все мы такие разные, ничто нас не делает похожими, ничто не загоняет в какие-то рамки, ничто не ограничивает
Чего всем так хочется. А тут один из 16 Вот где Я вопияет! Мою индивидуальность убивают! _________________ Школа системной соционики
Я знаю, почему люди хотят знать и иметь только один ТИМ.
Потому что за этим стоит потребность Эго человека в исключительности, в "оличаемости" от всех других людей. Я думаю, что с узнаванием своего ТИМа человек получает некую преференцию своему Эго. То есть сразу же становится ясно, что Я - не Ты...
Дык для этого ТИМы не нужны, наоборот, если не будет ни одного ТИМа, то все мы такие разные, ничто нас не делает похожими, ничто не загоняет в какие-то рамки, ничто не ограничивает
Чего всем так хочется. А тут один из 16 Вот где Я вопияет! Мою индивидуальность убивают!
Ага, я тоже так раньше думал, когда только-только про Соционику узнал...
Однако, когда я научился различать в себе работу Логики и Этики,
когда стал понимать, что вот тут я принял решение интуитивно, а вот тут настолько сенсорно, что Штирлиц отдыхает, то понял, что определенность - необходима и именно в ней моя сила.
И тогда появилась мысль про преференции: "Я Джек и это супер, я умею то, чего не умеет Штирлиц! Фсе ф сад!" И это действительно супер!
Но, когда жизнь сводит с неудобными ТИМами, когда возникает напряжение и хочется уйти, но нельзя, потому что коллеги или родня, то тогда:
1. Либо жестко стою на позиции: "Я Джек и "фсе ф сад"" - и тогда работают ИО;
2. Либо решение через коммуникативную модель - и тогда внутренний напряг гарантирован;
3. Либо компромис через обоюдную эмпатию и психологический перенос - и тогда ИО не работают.
Думаю, варианты корректны?!
Работая продавцом в прямых продажах я собрал массу примеров по третьему варианту. Самые лучшие продажи выходили именно по третьей схеме.
Был у нас в отделе мужик, щас понимаю что Гамлет, так он учил нас продавать на эмоциях. Нас брали на переговоры и показывали, как надо валить клиентов эмоциями. Я попробовал пару раз как он и заболел, ну не прошла у меня коммуникативная модель Гамлета... Ладно, вовремя понял, что не мой этот метод, И шеф понял это и отстал со своими тренингами прямых продаж.
Пробовал работать в лоб, как Джек. Где то шло, а где то нет, ИО понимаешь ли..
А вот третий вариант - это супертехника, но крайне сложная в исполнении. Потому как приходится отказываться от себя и тогда, может быть, клиент откажется и от себя. И вот этот путь - и есть путь роста. Только вот при этом приходиться утрачивать свою ТИМную идентичность, становится каким-то он-лайн ТИМом... 17-ым, наверное...
Да, вообще то я уже в дебри полез. Пойду лучше тему профильную сделаю. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Добавлено: Вс Апр 15, 2007 9:40 am Заголовок сообщения: Re: Что может измениться если я узнаю свой ТИМ?
brr писал(а):
burger писал(а):
Жись писал(а):
Я решила узнать свой ТИМ, но честно говоря результаты типирования меня пока не радуют. А что чувствовали вы, когда поняли к какому соционическому типу относитесь, как изменилась ваша жизнь? А нужно ли его вообще знать?
Соционику стоит рассматривать как диагностический инструмент психологического состояния типируемого В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. Так что ТИМ - лакмусовая бумажка, показывающая, что В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ Вы не очень логичны или не очень этичны, не воспринимаете в полной мере сенсорных ощущений или у Вас ослаблена интуиция, Вы устали от эмоций или Вам надоело работать... ну и так далее.
ППКС! Совершенно верно!
ТИМ - это реакция Психики на текущую задачу.
Бюргер, как думаешь, почему людям выгодно думать, что они принадлежат к какому то одному ТИМу?
Я, наблюдая за разными людьми, прихожу к выводу, что те состояния, которые диагностирует соционика, и которые она называет ТИМ, действуют довольно устойчиво. Если проводить аналогию с компьютерной программой, то ТИМ это не "прошитая" в человеке информация, но и не РАМ, это, вероятно запись на уровне магнитного носителя. Для того, чтобы эту запись переписать нужно иметь стимул, желание и приложить определенную энергию.
И вот тут впору обратиться к Вашему вопросу, перефразировав его так - почему люди не хотят менять свой ТИМ?
Я вижу два ответа.
1) Это сложно. Соционика не просто так постулирует неизменность ТИМа. Она не имеет никакого механизма корректировки. В этом случае проще сказать, что то, что мы не умеем изменять, то просто невозможно изменить. Таких примеров в человеческом развитии масса.
2) Человек, как правило, находится в более-менее постоянном окружении. И в этом окружении вырабатываются механизмы адаптации одних недостатков к другим. И человек ощущает относительный комфорт. Он не чувствует необходимости перемен. Но стоит ему сменить окружение, и возникают непонимания, неудовлетворенности. И тут возникает два ПУТИ
а) Выйти из новой ситуации, вернувшись в старую привычную. Аргумент - они мне некомфортны, они - конфликтеры, и т.п. Не буду с ними дружить
б) Начать новый этап адаптации. И естественно изменить свой ТИМ в соответствии с обновленными условиям и.
Как я считаю, выбор определяется степенью мотивации человека. При влечении к девушке молодой человек преображается - он достигает высоких рубежей в тех областях, где раньше считал себя слабым и беспомощным. Это же относится и к другим стрессовым, пограничным ситуациям. Когда просто нет другого выхода. Надо перестроиться. И перестраиваются, не обращая внимания на присущую каждому лень. _________________ Я - не Ты
Добавлено: Вс Апр 15, 2007 10:27 am Заголовок сообщения:
burger
Цитата:
Если проводить аналогию с компьютерной программой, то ТИМ это не "прошитая" в человеке информация, но и не РАМ, это, вероятно запись на уровне магнитного носителя. Для того, чтобы эту запись переписать нужно иметь стимул, желание и приложить определенную энергию.
Вопрос, сам компьютер это может сделать? Или все-таки менять программу может тот, кто может ее создать?
А с вашими примерами получается, что сам комп может сильно захотеть изменить свою программу, и если сильно захочет, то изменит.
Цитата:
1) Это сложно. Соционика не просто так постулирует неизменность ТИМа. Она не имеет никакого механизма корректировки. В этом случае проще сказать, что то, что мы не умеем изменять, то просто невозможно изменить. Таких примеров в человеческом развитии масса.
Согласна, если человек найдет свою кнопку управления и сможет выйти из-под зависимости надсистемы, то он перестанет быть человеком. Таких, возможно, единицы на всю историю человечества. Очень попуярно?
Сейчас в эзотерической литературе много описаний того, как человек может выйти из "матрицы". Но многие ли этого достигают? И при каких условиях? Я думаю, нужно сначала объяснить человеку, что он должен освоить то, что ему дано, а потом думать, нужно ли ему это заменить. А в вашем случае - с бухты-барахты. Есть ТИМ, а давайте его будем менять как перчатки. А какие последствия? Юнг наблюдал и лечил эти последствия. Вот эта безответственность заявлений при неизученном предмете просто поражает!
Уверена, что если изучить такого менятеля ТИМов поближе, то окажется, что это только плод его воображения. Играть роль - не значит менять ТИМ.
Как просто - изменил условия - меняется ТИМ!
Да люди в жизни постоянно меняют окружение. Вон, Солженицын из интеллигентной среды попал в ГУЛАГ. Чем не смена среды? Адаптировался, выжил. Но ТИМ его не изменился от этого.
Цитата:
Когда просто нет другого выхода. Надо перестроиться. И перестраиваются, не обращая внимания на присущую каждому лень.
Да, перстраиваются. И ТИМ в этом никак не помеха.
Я прошу об одном. Перед тем как делать подобные революционные заявления о возможности смены ТИМа, все-таки потрудиться над изучением предмета. _________________ Школа системной соционики
Добавлено: Вс Апр 15, 2007 10:52 am Заголовок сообщения:
Ёлочка писал(а):
burger
Цитата:
Если проводить аналогию с компьютерной программой, то ТИМ это не "прошитая" в человеке информация, но и не РАМ, это, вероятно запись на уровне магнитного носителя. Для того, чтобы эту запись переписать нужно иметь стимул, желание и приложить определенную энергию.
Вопрос, сам компьютер это может сделать? Или все-таки менять программу может тот, кто может ее создать?
А с вашими примерами получается, что сам комп может сильно захотеть изменить свою программу, и если сильно захочет, то изменит.
Это зависит от того, какого уровня программой является ТИМ. Если есть более фундаментальные - типа антивируса, то компьютер вполне может изменить себя и сам.
Ну и, кроме того, человек посложнее компьютера будет. И не стоит искать в приведенном примере полной аналогии. Он только иллюстрирует тот аспект, который я хотел проиллюстрировать. Не больше и не меньше.
Цитата:
Цитата:
1) Это сложно. Соционика не просто так постулирует неизменность ТИМа. Она не имеет никакого механизма корректировки. В этом случае проще сказать, что то, что мы не умеем изменять, то просто невозможно изменить. Таких примеров в человеческом развитии масса.
Согласна, если человек найдет свою кнопку управления и сможет выйти из-под зависимости надсистемы, то он перестанет быть человеком. Таких, возможно, единицы на всю историю человечества. Очень попуярно?
Сейчас в эзотерической литературе много описаний того, как человек может выйти из "матрицы". Но многие ли этого достигают? И при каких условиях? Я думаю, нужно сначала объяснить человеку, что он должен освоить то, что ему дано, а потом думать, нужно ли ему это заменить. А в вашем случае - с бухты-барахты. Есть ТИМ, а давайте его будем менять как перчатки. А какие последствия? Юнг наблюдал и лечил эти последствия. Вот эта безответственность заявлений при неизученном предмете просто поражает!
Не надо переходить на личности и обвинять кого-либо в безответственности. Я здесь не на профессиональном месте и никому ничего не навязываю. Тем самым не беру на себя никакой такой ответственности. Я высказываю свое личное мнение. выношу его на внимание собеседников. Насколько я изучил предмет? Настолько, чтобы не видеть в нем противоречий моей гипотезе.
Юнг, если мне не изменяет память создал свою классификацию целиком на изучении своих пациентов. Так что вся соционика - наука о неполном развитии. И уж наверняка Юнг не имел счастья общаться с теми, кто смог менять свой тип. Тем более, что Вы утверждаете, что таких людей раз-два и обчелся.
Впрочем, я в этом с Вами не согласен, уж извините.
Цитата:
Уверена, что если изучить такого менятеля ТИМов поближе, то окажется, что это только плод его воображения. Играть роль - не значит менять ТИМ.
Как просто - изменил условия - меняется ТИМ!
Да люди в жизни постоянно меняют окружение. Вон, Солженицын из интеллигентной среды попал в ГУЛАГ. Чем не смена среды? Адаптировался, выжил. Но ТИМ его не изменился от этого.
Знаете ли, мы все играем те или иные роли. Более или менее нас устраивающие. Я не готов обсуждать Солженицина и его ТИМ. Не знаком с ним ни до, ни после Гулага. Но человек, попадающий в экстремальные условия адаптируется. Как это интерпретировать остается открытым. Вы, вслед за классической соционикой, считаете, что он "надел маску". Я считаю, что он развил реально свои недостатки и тем самым изменил свой ТИМ. Где критерий истины?
Цитата:
Цитата:
Когда просто нет другого выхода. Надо перестроиться. И перестраиваются, не обращая внимания на присущую каждому лень.
Да, перстраиваются. И ТИМ в этом никак не помеха.
Я прошу об одном. Перед тем как делать подобные революционные заявления о возможности смены ТИМа, все-таки потрудиться над изучением предмета.
В каком объеме мне надо изучить предмет, чтобы сделать свое предположение? Получить сертификат соционика? Если бы я стал утверждать, что закон сохранения энергии - полная фигня, и я считаю, что энергия вполне может появляться и исчезать, то и тут было бы интересно послушать аргументацию. А уж в соционике, которая, как я понимаю, пока никакого "официального статуса" не имеет, каждый может рассуждать на основе своего опыта и ощущений. Кому от этого плохо? Классическим соционикам? А мне какое дело? _________________ Я - не Ты
Добавлено: Вс Апр 15, 2007 11:25 am Заголовок сообщения:
burger
Дружище. Мне кажется вам для начала нужно не соционику изучить,
а понять причины, по которым соционики так отстаивают наизменность ТИМа.
Я мог бы для объяснения этого привести и компьютерные примеры.
Но приведу еще более простой пример: - эвклидова и неэвклидова геометрия.
Так вот соционика - классический случай эвклидовой геометрии.
И даже при этом - она хромает и в типировании, и в ИТО.
Добавление хотя-бы еще одного измерения - времени с целью
прогнозирования развития человека в пределах ТИМа - ставит
соционику на грань краха. А ведь принятие модели изменчивого
ТИМа приводит в пространства более высокой мерности.
Что будет при таком варианте?
Хотя...если разобраться, то именно построение такой многомерной...
динамической модели - и есть основная задача соционики.
И движение, как мне кажется, идет именно в этом направлении.
Ну а консерваторы в науке - были...есть...и будут. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Добавлено: Вс Апр 15, 2007 11:40 am Заголовок сообщения:
ФессКа писал(а):
burger
Дружище. Мне кажется вам для начала нужно не соционику изучить,
а понять причины, по которым соционики так отстаивают наизменность ТИМа.
Я мог бы для объяснения этого привести и компьютерные примеры.
Но приведу еще более простой пример: - эвклидова и неэвклидова геометрия.
Так вот соционика - классический случай эвклидовой геометрии.
И даже при этом - она хромает и в типировании, и в ИТО.
Добавление хотя-бы еще одного измерения - времени с целью
прогнозирования развития человека в пределах ТИМа - ставит
соционику на грань краха. А ведь принятие модели изменчивого
ТИМа приводит в пространства более высокой мерности.
Что будет при таком варианте?
Хотя...если разобраться, то именно построение такой многомерной...
динамической модели - и есть основная задача соционики.
И движение, как мне кажется, идет именно в этом направлении.
Ну а консерваторы в науке - были...есть...и будут.
Мне близка Ваша точка зрения. Изучать кинетику, разумеется, намного сложнее, чем статику. Но и задачи в кинетике намного интереснее и более приближены к постоянно меняющемуся миру.
Отстаивание любой парадигмы с неизбежностью будет. Закон смены научной парадигмы достаточно изучен. Никто не мог предположить изменчивость пространства-времени. Но как в известном анекдоте "опечалился младший сын, но деваться некуда..."
Соционика в сегодняшнем виде тоже важна. Как инструмент диагностики. Как обучающая техника обращения с неполностью развитыми личностями (которых большинство, включая и меня - чтобы пресечь возмущение общественности). Но в ней реально не хватает механизмов изменения ТИМа, кроме представления о "дуализации". да и то, его сводят к наиболее комфортной консервации своих недостатков. кому спрашивается, эти недостатки так дороги, что их надо лелеять, ими надо гордиться? _________________ Я - не Ты
Добавлено: Вс Апр 15, 2007 11:59 am Заголовок сообщения:
Ёлочка, Вы меня не правильно поняли.
Знание не обладает той силой в этом я c вами согласна, я говорила о том, что некоторым людям выгодно так думать, а не то, что знание каким-то образом влияет на людей.
Цитата:
Как вообще знание снимает ответственность?
Не знание это делает, а человек. Ну а способ он всегда найдет.
Цитата:
Это в целом об еще одном сильно раздуваемом мифе в соционике.
Таких мифов и не только в соционике много. Для нас это миф, а для людей, которым выгодно так думать, истина.
brr спасибо за мнение
Только не надо впадать в иллюзию, что ТИМ не меняется. Доказательств этому нет.
Бюргер, мне интересно всё новое, в том числе и нестандартные взгляды на общепринятые вещи. В чём-то из того, что вы говорите, я с вами согласна, но, всё же, грубо говоря, «против фактов не попрёшь.» ТИМ ,как основа психики задаётся ещё до рождения человека . В течении жизни он не меняется. Это – многократно установленные ФАКТЫ, являющиеся ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ. Вы спрашиваете, где критерий истины? Вот он – практика.
Психика не существует сама по себе, оторванной от организма. Всё связано со всем. Психика тесно связана с биологией.
Результаты исследований нейропсихиатрии и генетики доказывают, что основы личности передаются по наследству, т.е. биологически предопределены. Психиатры называют признак, характеризующий нашу личность, и передающийся по наследству, темпераментом. Уровень активности, колебания настроаний и реакции – некоторые из признаков темперамента, или биологичнеского стиля, который заложен в нас ещё до рождения. Исследования подтверждают, что черты, присущие каждому типу личности, связаны с биохимическими процессами.
Поскольку этой связью психики (типа в том числе) и биохимических процессов довольно успешно пользуются психиатры для лечения психических болезней, то, видимо, следует признать всё это верным. Критерий истины – практика.
Цитата:
человек, попадающий в экстремальные условия адаптируется. Как это интерпретировать остается открытым. Вы, вслед за классической соционикой, считаете, что он "надел маску". Я считаю, что он развил реально свои недостатки и тем самым изменил свой ТИМ. Где критерий истины?
Большинство людей умеют преодолевать препятствия на жизненном пути, адаптироваться к переменам. Но это совсем не значит, что у них меняется тип личности, то есть все заложенные биологические процессы. Такая адаптация – признак здоровой психики, не умеют адаптироваться , как правило, люди с психическими расстройствами. Можно в известной степени скорректировать свой тип, но изменить его полностью... Если человек родился с «тонкой костью», он не превратит себя в ширококостного, если у него зелёные глаза, он не изменит их цвет на чёрный. Так же и с психикой.
В нас есть всё, все составные дихотомий, в различных пропорциях. В зависимости от стоящей задачи или ситуации, мы активизируем нужное, но это не значит, что изменяется весь ТИМ.
Цитата:
Соционика не просто так постулирует неизменность ТИМа. Она не имеет никакого механизма корректировки.
Цитата:
Соционика в сегодняшнем виде тоже важна. Но в ней реально не хватает механизмов изменения ТИМа, кроме представления о "дуализации". да и то, его сводят к наиболее комфортной консервации своих недостатков. кому спрашивается, эти недостатки так дороги, что их надо лелеять, ими надо гордиться?
Вы затронули важную тему. Думаю, в соционике должен быть обширный раздел, касающийся именно корректировки и развития ТИМа. Конкретные рекомендации, методики и т.д. Тогда это будет полезно людям. Но я говорю о корректировке, а не об изменении ТИМа. Зачем его менять? Вы такой, каким создала природа. Развивайтесь, совершенствуйтесь. Смена ТИМа с этой точки зрения, как минимум, неэффективна.
Цитата:
Изучать кинетику, разумеется, намного сложнее, чем статику. Но и задачи в кинетике намного интереснее и более приближены к постоянно меняющемуся миру.
Полностью с этим согласна. Наверное, это дело будущего. Сейчас-то со статикой непонятно что...
Нейропсихиатры утверждают, что знания, опыт, психотерапия могут привести в движение систему, имеющую огромный потенциал, заложенный в наших генах.
Пока что считается, что можно использовать это для корректировки. Но кто знает, что будет в будущем?
Бюргер, как и вы, я совсем не специалист в соционике. Всё это всего лишь ИМХО. Возможно, кому-то будет интересно. _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
но, всё же, грубо говоря, «против фактов не попрёшь.» ТИМ ,как основа психики задаётся ещё до рождения человека . В течении жизни он не меняется. Это – многократно установленные ФАКТЫ, являющиеся ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ.
Если можно...специально для таких ограниченных, как я - аргументируйте. Тим задается до рождения - где в устройстве
мозга или генетике - это фиксируется???
Есть у меня знакомые ...братья близнецы с разницой рождения 43 мин.
Но...один Овен с раскладкой функций:
- Сенсорика - 33
- Логика - 33
- Интуиция - 16
- Этика - 16
А второй - Телец с раскладкой:
- Сенсорика - 25
- Логика - 41
- Интуиция - 16
- Этика - 16
Поскольку они однояйцевые близнецы - то генетический набор у них
практически идентичный. А вот разница в силе логики - очень четко
прослеживалась и прослеживается . Я знаком с ними уже лет 40...
И то что один из них Жук, а второй Штирль - сомнений не вызывает.
ТИМ не меняется? А по моим наблюдениям - меняется.
И спор здесь - действительно сложен, т.к. нет надежного
механизма типирования. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Кстати, я недавно читала лекции Рейнина. Он предполагает, что врожденными являются рациональность-иррациональность, а также, возможно, лево- или правополушарное мышление, то есть принадлежность к чувствующему или мыслящему типу. А точная "калибровка" тима происходит в первые годы жизни. То есть 50/50 врожденное и приобретенное, но изменить во взрослом возрасте это все равно очень сложно.
Но это в порядке гипотезы. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Если можно...специально для таких ограниченных, как я - аргументируйте. Тим задается до рождения - где в устройстве
мозга или генетике - это фиксируется???
Я не буду втягиваться в дискуссию по вопросам нейропсихиатрии и генетики, хотя бы потому, что недостаточно компетентна в этом. Подозреваю, что и вы тоже. Но если специалисты профессионалы на основании исследований делают определённые выводы, нужно к ним хотя бы прислушаться. Если вас подробно интересует вопрос "где это фиксируется?", можете самостоятельно разыскать информацию.
Я уважаю ваше право заниматься астрологией, но лично мне не хотелось бы говорить о соционике с позиций астрологии.
Цитата:
ТИМ не меняется? А по моим наблюдениям - меняется.
И спор здесь - действительно сложен, т.к. нет надежного
механизма типирования.
Да ничего особенно сложного. Даже если тип определён не слишком правильно, то одни и те де ответы на одни и те же тесты и вопросы после больших временных промежутков говорят о стабильности. Можно привлечь множество способов типирования, например, по тексту и т.д. и т.д. Думаю, они дадут такой же результат. Соционики могли бы уже давно провести подобные строгие эксперименты, чтобы положить конец этим спорам. Соционикой должен заниматься как минимум институт с массой разноплановых специалистов, проводить эксперименты с соответствующей обработкой данных. А так, увы... _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Соционикой должен заниматься как минимум институт с массой разноплановых специалистов, проводить эксперименты с соответствующей обработкой данных. А так, увы...
Да, согласна.
Очень жаль, что нет реальных средств. И все двигают энтузиасты. А у них возможностей мало _________________ Школа системной соционики
Кстати, я недавно читала лекции Рейнина. Он предполагает, что врожденными являются рациональность-иррациональность, а также, возможно, лево- или правополушарное мышление, то есть принадлежность к чувствующему или мыслящему типу. А точная "калибровка" тима происходит в первые годы жизни. То есть 50/50 врожденное и приобретенное, но изменить во взрослом возрасте это все равно очень сложно.
Но это в порядке гипотезы.
Юля, смотри, что получается:
1. Стоят на светофоре три человека
2. Один не стал ждать зеленого и пошел
3. Его, на глазах двух оставшихся, сбила машина
4. В ответ на это событие они реагируют:
4.1 У первого эмоция: "ААААААААА, человека задавили!!!!!!!"
4.2 У второго мысль: "Ну и что же тебе помешало подождать лишних 10 секунд?"
Раздражитель одинаковый для обоих, а реагируют по разному...
Первый Этик, второй Логик. Да, я тоже думаю, что эта фишка - очередность включения Логики-Этики, врожденная. По первой реакции на одинаковый раздражитель и можно судить: Логик или Этик.
Но, каждый из нас вне зависимости от ТИМа знает, что иногда его первая рекация на раздражитель бывает эмоция, а иногда - мысль.
В теме про Холокост я несколько раз блокировал свои Эмоции, что бы ответить по существу, а не послать оппонента нафиг. А несколько раз блокировал ход мысли, чтобы проэмпатировать позицию Фесски. И какой же у меня в эти мгновенья ТИМ был?
Позже в теме про Генетику Тамара писала про умение некоторых людей осознанно перключатьяс между режимами работы полушарий, то есть между Мышлением и Чувствованием.
Получается, что я именно переключался между режимами работы мозга, потому как иначе невозможно было найти решение проблемы. Это первое.
Второе. По моему мнению "Думать" и "Чувствовать" - это и . И тут намечается забавный вопрос. Переключение между Мыслью и Чувством - есть ход осознанный и управляемый по воле человека. То есть дело это должно происходить в Сознании. Так?! Но только у 8 ТИМов Социона эти штуки ( и ) сидят в Ментале: Гюг, Дюм, Гам, Есь, Джек, Баль, Штир, Габ.
То есть модельА возможность управления режимами работы мозга у этих ТИМов допускает, пусть Ролевые - Болевые, но Сознательные, а значит взятию под контроль и управлению, хоть плохо, но все-равно подлежат.
Но как быть остальным восьми ТИмам: Роб, Дон, Макс, Жук, Драй, Нап, Дост, Гек?! Ведь по модели А их и сидят в Бессознательном, а значит управлению и контролю не подлежат.
Но, спросите у любого Доста или Роба, умеют ли они переключаться между режимами "Мышление-Чувство"? Едва ли они будут отрицать такой навык... Коллеги, вы умеете переключаться с "Думать" на "Чувствовать"?!
Так, наподумать...
А рациональность-иррациональность, имхо, базовыми признаками не явлются, они скорее эхо каких-то других, скрытых от глаз процессов. Которые, возможно и являются прошитыми в Психику от рождения. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Вот где Я вопияет! Мою индивидуальность убивают!
и 
. И тут намечается забавный вопрос. Переключение между Мыслью и Чувством - есть ход осознанный и управляемый по воле человека. То есть дело это должно происходить в Сознании. Так?! Но только у 8 ТИМов Социона эти штуки (