И как быть с примерами изменения перенатальных матриц Грофа, приведенными им в его книгах? Ведь эти матрицы связывают с квадрами.
Я провела уже несколько сотен людей через повторное переживание всех четырех матриц, плюс просила выяснить дополнительно у их родителей подробности родов....
Несколько это сколько? Две, три... пять сотен проводок?!
Проводок на грани, погружений по самое нихачу...
И что, все проводки были удачными?
Ты настолько хорошо владеешь методой, что берешь на себя столь ответственную роль?
Несколько сотен проводок и ни одного потерянного пациента?
Больно уж ты, Дракоша, не погодам развита... _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Брр, в твоих постах оч сильно ощущается и критический ззгляд, который я ассоциирую с "негативизмом" по РД. Это так к слову, без всякой задней мысли, за ради Бога не обижайся
Мне интересно, что собственно ты имел ввиду под неосознанными желаниями? Может здесь кроется подвох разночтения. Желание, если оно неосознано ен есть то, что мы называем и ощущаем как желание. Скорее все наоборот. Например, у человека в жизни проблемы и он страдает. Появляется некто сильный по функциям суперида и дает поддержку. Человек начинает понимать, что эта поддержка как раз то, что мешало ему чувствовать себя хорошо.
Некоторые люди (как я например) или ТИМы могут на автопилоте перечислять, что они сделали за день и ждут рекации от других об их отчете. Кому он нужен? Ждут поддержки по суггестивной или в целом по функциям блока Суперид ?. Реакция затребована но не прямо, а косвенно или под/безсознательно, так для себя бормочут, чтобы еще раз убедиться, что они соответствуют "эталону" и могут быть довольны собой - повод хорошо себя чувствовать. А если еще и другие оценят - так это просто радость для Суперэго типа, все ж не для себя только старалась.
Это как будто доказывает правильность того, что действую по Эго нам нужна поддержка по Супериду. Это похоже на динамическую оппозицию Эго- Суперид по моей модели. Что ж, должны быть и другие оппозиции в действии.
2 Феска и всем:
Было оч интересно почитать инфу, но без подготовки мало, что понятно кроме сути .
Я думаю, что не стоит отталкивать от соционики людей с разным багажом знаний. Как все дороги ведут в Рим, так и различные системы могут сопоставляться до определенной степени, чтобы убедиться в правильности выбранного направления. Чем больше правильных сопоставлений между различными парадигмами, тем вероятно правильнее подход к интрепритации того или иного феномена. Таким образом идет интеграция знания. Соционику называют неслучайно синтетическим знанием. Будем из разных кусочков составлять более обширное и глубокое восприятие о человеке и его социотипе. То, что не нужно или лишне - отвалится само собой с течением времени. _________________
Брр, в твоих постах оч сильно ощущается и критический ззгляд, который я ассоциирую с "негативизмом" по РД. Это так к слову, без всякой задней мысли, за ради Бога не обижайся
Мне интересно, что собственно ты имел ввиду под неосознанными желаниями? Может здесь кроется подвох разночтения. Желание, если оно неосознано ен есть то, что мы называем и ощущаем как желание. Скорее все наоборот. Например, у человека в жизни проблемы и он страдает. Появляется некто сильный по функциям суперида и дает поддержку. Человек начинает понимать, что эта поддержка как раз то, что мешало ему чувствовать себя хорошо.
Некоторые люди (как я например) или ТИМы могут на автопилоте перечислять, что они сделали за день и ждут рекации от других об их отчете. Кому он нужен? Ждут поддержки по суггестивной или в целом по функциям блока Суперид ?. Реакция затребована но не прямо, а косвенно или под/безсознательно, так для себя бормочут, чтобы еще раз убедиться, что они соответствуют "эталону" и могут быть довольны собой - повод хорошо себя чувствовать. А если еще и другие оценят - так это просто радость для Суперэго типа, все ж не для себя только старалась.
Это как будто доказывает правильность того, что действую по Эго нам нужна поддержка по Супериду. Это похоже на динамическую оппозицию Эго- Суперид по моей модели. Что ж, должны быть и другие оппозиции в действии.
2 Феска и всем:
Было оч интересно почитать инфу, но без подготовки мало, что понятно кроме сути .
Я думаю, что не стоит отталкивать от соционики людей с разным багажом знаний. Как все дороги ведут в Рим, так и различные системы могут сопоставляться до определенной степени, чтобы убедиться в правильности выбранного направления. Чем больше правильных сопоставлений между различными парадигмами, тем вероятно правильнее подход к интрепритации того или иного феномена. Таким образом идет интеграция знания. Соционику называют неслучайно синтетическим знанием. Будем из разных кусочков составлять более обширное и глубокое восприятие о человеке и его социотипе. То, что не нужно или лишне - отвалится само собой с течением времени. _________________
Несколько это сколько? Две, три... пять сотен проводок?!
Ну давай посчитаем. На ребефинг у Любы обычно приходит человек 40. Ребефинг проводится раз в два месяца (6-7 раз в год). Я ассистент-соведущий у Любы чуть больше 2 лет. Получается около 500 человек. При этом так или иначе я наблюдаю процесс каждого человека в группе, а у некоторых - несколько процессов. Плюс свои ребефинги (всего около 20 человек). Плюс две холотропки, на каждой присутствовало около 50 человек (еще 100). Плюс первый уровень тантрического дыхания, где есть процесс тантрических родов (еще человек 40). Достаточная выборка?
Цитата:
И что, все проводки были удачными?
В каком смысле удачными? Кто-то проходит глубже, кто-то не так глубоко. Но в ситуации БПМ попадали ВСЕ, так построен тренинг.
Если ты читал Грофа, то учти, что на дыхании БПМ переживаются менее ярко, чем при приеме ЛСД.
Цитата:
Ты настолько хорошо владеешь методой, что берешь на себя столь ответственную роль?
Меня хорошо учили. При этом я ведь никогда не работаю одна (кроме индивидуальных дыхательных сессий, когда я работаю с одним человеком). В команде ВСЕГДА есть и обученные психологи, и врачи.
Цитата:
Несколько сотен проводок и ни одного потерянного пациента?
"- Доктор, мы его теряем!!!
- Да не волнуйтесь вы так, у нас их целая палата..."
Что значит "потерянный"? И причем здесь "пациент", пациент у врачей, а у психологов - клиент.
К ребефингу противопоказаниями является только острые психические заболевания (психоз), острые воспалительные заболевания и недавно перенесенные хирургические операции и травмы опорно-двигательного аппарата. С такими клиентами мы не работаем. Мы стараемся также не работать и с психически нездоровыми людьми даже в стадии ремиссии (хорошо подготовленные психолог при первом собеседовании может выявить настораживающие симптомы). Была одна женщина с эпилепсией, дышала она под постоянным наблюдением врача, и во время дыхания приступов у нее не было.
Дыхание - очень экологичный метод, им крайне сложно себе навредить.
Еще вопросы?
burger
Цитата:
Расскажите, пожалуйста поподробнее. Может быть даже в отдельной теме.
Мне нужны наводящие вопросы для подробного рассказа. _________________ Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
Просто есть сомнение в том, что и без управляемого ЛСД погружения можно залезть в БПМ.
А в целом я с опаской отношусь ко всяко-разным новомодным экологичным методам работы с организмом типа ребефингов, холотропок, телесок и других тантрик. _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
А что есть ребефинг? (что-то уже одно название не нравится, англиканизм, не могли по-русски назвать) Брр, Дракоша, можно вкратце? И как это с соционикой связано?
Брр, в твоих постах оч сильно ощущается и критический ззгляд, который я ассоциирую с "негативизмом" по РД. Это так к слову, без всякой задней мысли, за ради Бога не обижайся
ты, видимо, хотела сказать, что мои посты пробуждают в тебе очень сильную ?
А что такое РД? _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Автором этой методики явился Леонард Орр. Gрежде чем прийти к технике, названной им “ребёфинг” (англ. Rebirthing – возрождение) и описанной в труде “Rebirthing in the New Age”, он сменил много профессий. Несколько лет работы по изучению того, что ему открылось, привели к созданию первого центра ребёфинга. Дыхание, используемое в процессе ребёфинга, следующее:
· без паузы между вдохом и выдохом;
· с быстрым, частым и глубоким, активным вдохом и мягким, полностью расслабленным, пассивным выдохом.
Ребёфинг предназначался для разрешения последствий травмы родов. К последствиям травмы родов относится следующее:
1. стресс рождения (болевой, связанный непосредственно с процессом рождения, и психологический, связанный с отношением родителей, матери к ожидаемому ребенку — желанный или нежеланный и т.п.);
2. раздробленность сознания (восприятие окружающего не как единого целого, а как имеющего две независимо существующие составные части, положительную и отрицательную), и как следствие – деление выбора суждений на “плохо” и “хорошо”;
3. болезни (как результат формирования комплексов, впоследствии “запускающих” какое-то заболевание);
4. психологические нарушения (например, страхи или тревоги).
Процессы ребёфинга прошли многие люди. Развитие методики Леонарда Орра продолжили и расширили другие исследователи – например, Сандра Рэй, разработавшая “тренинг любящих отношений” (Loving Relationships) и др. Особо выделяется Джим Леонард, который ввёл в практику Свободного Дыхания понятия “пять элементов” и “интеграция”, на основе которых им была создана в 1979 году техника “вайвейшн”. Эта техника позволила расширить применение ребёфинга до практически любых психологических ситуаций.
Я думаю, теперь стало и понятнее, почему такое название...
И из психологического словаря:
Ребефинг (от англ. rebirthing – второе рождение) — психотерапевтическая методика, разработанная Л. Орром и С. Рэй в 1977 г., ориентированная на самоисследование и духовную трансформацию при использовании специальных дыхательных упражнений. Здесь для достижения измененных состояний сознания выполняются упражнения с интенсивным дыханием, когда осуществляется глубокое, частое дыхание без пауз между вдохом и выдохом. Вдох осуществляется с мышечным усилием, а выдох является расслабленным. После этого начинается внутренняя работа с утверждениями, осуществляется поиск проблемной ситуации, ее рациональное рассмотрение, перевод из негативного контекста в позитивный. Применяется для устранения негативных последствий родовой травмы, для активизации различных травматических событий, хранящихся в бессознательном, повторного переживания событий жизни, обусловливающих наличие стресса, психологических проблем, психосоматических заболеваний.
brr
Цитата:
А в целом я с опаской отношусь ко всяко-разным новомодным экологичным методам работы с организмом типа ребефингов, холотропок, телесок и других тантрик.
Ну ясен перец, что гораздо проще накидаться ЛСД . Однако за это предусмотрена уголовная ответственность...
Цитата:
Просто есть сомнение в том, что и без управляемого ЛСД погружения можно залезть в БПМ.
Видимо, невнимательно ты Грофа читал. _________________ Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat
Брр, в твоих постах оч сильно ощущается и критический ззгляд, который я ассоциирую с "негативизмом" по РД. Это так к слову, без всякой задней мысли, за ради Бога не обижайся
ты, видимо, хотела сказать, что мои посты пробуждают в тебе очень сильную ?
А что такое РД?
Пробуждают.
Рейнинские дихотомии, их обычно пишут как РП. _________________
Брр, в твоих постах оч сильно ощущается и критический ззгляд, который я ассоциирую с "негативизмом" по РД. Это так к слову, без всякой задней мысли, за ради Бога не обижайся
ты, видимо, хотела сказать, что мои посты пробуждают в тебе очень сильную ?
А что такое РД?
Пробуждают.
Рейнинские дихотомии, их обычно пишут как РП.
Ооо, та значит дело совсем не в моей ?!
А в том, почему мои слова вызывают в тебе такую сильную .
Как думаешь, почему? Что именно тебя так возбуждает? _________________ Человек использует 12,5 % возможностей своего мозга. Зачем нужны остальные 87,5 ?! Наверное, чтобы летать...
Мозг как парашют, лучше работает в раскрытом состоянии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
, и пожалела об этом. 
и критический ззгляд, который я ассоциирую с "негативизмом" по РД. Это так к слову, без всякой задней мысли, за ради Бога не обижайся 
или в целом по функциям блока Суперид ?. Реакция затребована но не прямо, а косвенно или под/безсознательно, так для себя бормочут, чтобы еще раз убедиться, что они соответствуют "эталону" и могут быть довольны собой - повод хорошо себя чувствовать. А если еще и другие оценят - так это просто радость для Суперэго типа, все ж не для себя только старалась.
