Добавлено: Пн Май 07, 2007 2:34 am Заголовок сообщения:
Итак, подготовка подготовкой, а весенний лес внимания заслуживает
Он действительно великолепен, особенно в компании 8и рационалов, среди которых 4 Гюго и две Максочки Концентрация сенсориков превысила нормальные пределы (7 из 8) , поэтому затея превратилась в замечательный, исключительно вкусный, пикничок на природе.
Пока Гюго треплются на всеобщую потеху, оказывается, что все ножи для пищи уже оккупированы Максами по назначению Великолепные ощущения всеобщей взаимозаменяемости по практическим делам В такие моменты невольно чувствуешь, что некому всю эту красоту и наведенный комфорт оценить: вот если бы к нам столько же интуитов... переизбыток неотданной энергии чувствовался, потребности делать это все для кого-то и заботиться...
Немножко заснятого мной позитива
Почти постоянное состояние :
Наша маленькая Гюгошечка: "А я ящериц хорошо ловить умею!" - и тут же доказала
Шутки ради: отгадаете дуалов? Очень они мне нравятся...
Добавлено: Пн Май 07, 2007 3:02 pm Заголовок сообщения:
На последней фотке - это очень классный Гамлет и его Максимка
strixик, почти угадал! Очень близко, разница только в квадре.
Ты предпосылочно знал, что много Гюг было
Hamlet, уж не знаю, как это происходит, но неоднократно казалось, что люди иногда внешне похожи на дуальный тим Он на тебя похож, поэтому ты решил, что Макс.
А то, что именно ты их квадру четко поймаешь, я подозревала Ты всё прекрасно чувствуешь, слушай себя!
Вот тебе еще немножко близкого по духу /и, кажется, немножко иллюстрирующего реальный тим/:
Добавлено: Пн Май 07, 2007 5:26 pm Заголовок сообщения:
Э не, тут просто логическое обоснование в описании тебя сбило немного в версии
(Кстати, имхо, Гамлеты неплохие сенсоры - такие удивительные вещи вытворяют - то паяют какую-то мелочь, то лепят что-то, то какой-то креатив в одежде, про аудиофильство (!) двух знакомых Гамлетов с самостоятельным водружением аппаратуры - вообще молчу... )
Так что по фотке (например, по той бережной аккуратности интуитивных прикосновений, как иногда заметно у Робиков) их действительно сложно определить!
я Максов с Робами путаю в жизни! вчера опыта немного прибавилось в различении, но все равно! Так что ты не один!
Добавлено: Пн Май 07, 2007 8:49 pm Заголовок сообщения:
logic-neverlogic:)
У Макса с Робом основное отличие , при первом знакомстве с чел-ком, во взгляде. У Робов - мягкий , а у Максов - холодный. Не совсем по одной шкале, но сущщая правда. _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Добавлено: Пн Май 07, 2007 9:20 pm Заголовок сообщения:
Kisa
Пасиба! Т.е. самых "колюченьких" - в Максы?
А у Донов какой взгляд по твоей типологии?
Как насчет интровертировавшегося Дона за Роба принять? мне хватало дури. (правда, тогда соционически неосознанно - просто по искомым качествам личности) Потому что вы, Доны, симпатичны нам...
Проблема тут еще и в том, что сенсорику сенсорика взгляд более привычен.. Мне Максы в реале очень быстро открываются и кажутся теплыми за счет сенсорики - она как бы определяет некоторое чувствование другого, и плевать что она там волевая и т.п Хорошая, добрая сенсорика! (правда, Hamlet скажет теперь, что я Гамлет )
Добавлено: Пн Май 07, 2007 10:21 pm Заголовок сообщения:
logic-neverlogic:) писал(а):
Kisa
Пасиба! Т.е. самых "колюченьких" - в Максы?
А у Донов какой взгляд по твоей типологии?
Как насчет интровертировавшегося Дона за Роба принять? мне хватало дури. (правда, тогда соционически неосознанно - просто по искомым качествам личности) Потому что вы, Доны, симпатичны нам...
А мне Максимки в реали постоянно жалуются, что их воспринимают слишком жёсткими, а на самом деле они всё чувствуют, просто вот выразить им это тяжело. Знаю двоих, для них это просто трагeдия, причём обе живут с тождиками.
Лоджик, я ж про взляд говорю, а не про самого человека. Ну куда ты его спрячешь?
Если ты от какого-то там Дона чего-то хлебанула, то разрешаю валить всё на меня, я сегодня добрая. _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Последний раз редактировалось: Kisa (Пн Май 07, 2007 11:33 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пн Май 07, 2007 10:54 pm Заголовок сообщения:
Kisa
А че валить-то? Ты мне нравишься! А по нему дружески скучаю вот! он вот в Питере (зачем отпустили только!), мы тут с тождиками сами разгребаем все дела... Хорошие вы. Приедет - морозиться будет ... А как нет его - и плохо как-то... Не все в сборе как бы...
Ну кто же без него скажет, что "ничего из этой затеи не получится, даже не пробуйте?"
Мы всей гюгской тусовкой его любим, на самом деле, хоть и обижаемся порой; вас же невозможно не любить!
Просто нельзя требовать невозможного, т.е. Робского поведения от Дона... В этом была моя ошибка! А валить тут нечего ни на кого, честь слово...
Взгляд Максимок...
Они еще жалуются, что продавцы их пугаются, кстати! Так что их самих и вправду собственный взгляд иногда не оч радует.
Как-то развеселить хочется таких А им когда поулыбаешься, убедишь, что все класс, так они и открываются почти сразу Удивительно хорошие!
Странно, что твои тождиков логических отыскали, а Гамов - нет... Вы не из Бауманки часом всей компанией?
У Гамов интуиция красивая - знаю трех, которые безошибочно тыкают на дуалок - "вот, мне она нравится!" Им только попасться надо.
Хотя есть же западная теория, что дуальность к чертям не нужна ...
Что логикам лучше общаться с логиками, и соответственно всем остальным т.п., там я недочитала
Добавлено: Вт Май 08, 2007 12:15 am Заголовок сообщения:
Буду цитировать:
красивая большая цитата. Почему в соционическом дневнике? есть о чем поразмыслить... Человек, из-за которого мне ее однажды несколько лет назад довелось найти и прочувствовать, был совершенно удивительным Робиком.
Кречмер считал, что люди-крайности цикло и шизо полюсов шкалы не могут понимать друг друга.
В соционике они попадут в дуалы.
Приходилось слышать, что нездоровых не типят. Но акцентуанты здоровы. Они живут среди нас. Их около 20 %.
Разные теории подходят к познанию человека с разных сторон... которые остается собирать, как кубик Рубика.
--
ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ
письмо в книге
(http://www.levi.air.ru/tema/PsihiatrShizo/Shizo.htm)
Перо запнулось. О тебе мне труднее писать, чем о твоем антиподе: ...он проще, ты неожиданнее... “Астеник и неврастеник” -
узнал? Когда-то ты сам, со своей загадочной усмешкой, рассказал мне об этой дефиниции врача из военкомата. А я говорил
тебе и еще раз повторяю тупо, но со знанием дела, что ты честный (ты любишь это слово, однажды сказал, что витамины - одна из
немногих честных вещей в медицине) - честный шизоид.
Видишь ли, тут две стороны: тобой я доказываю необходимость шизоидности, а шизоидностью - необходимость тебя,
необходимость, в которой ты никогда не переставал сомневаться. Не пеняй же, что я авторски посягнул на тебя, да еще пришпиливаю к
типологии. Наоборот - отшпиливаю. Шизоиды - гениальное племя, рождающее чудесных чудовищ. Не будь его, человечество не узнало бы, что такое нестадный, таинственный, истинный человек.
(только что из кабинета вышел твой шарж, с бредом отношения, бледный, высокий, а-ля Эль Греко, в свои двадцать два
полновесно несчастный и одинокий.
- Я питаю антипатию к человечеству, потому что оно на девяносто девять процентов состоит из внушаемых идиотов, доступных
любой пропаганде. Каждый из них, если ему шепнут на ухо, готов встать и убить меня. Скажите, бывает ли при мании величия
мания преследования?
- Почти обязательно.)
...В первый раз увидел тебя на лестнице нашего института, на первом далеком курсе. Сутулый, с вдохновенно запрокинутой
головой, отрешенный, с загадочной улыбкой, немного растерянной, и только бледные молодые прыщики на нобелевском лбу да
гордый
отблеск золотой медали в глазах выдавали, что ты наш ровесник. В тебе было уже что-то академическое, так о тебе и говорили:
“Уже сложившийся ученый”. Ты себя таковым не считал (и не считаешь), но в то время или чуть позже появилась заметка в
молодежном журнале, где ты подавался как юная звезда микробиологии с внешностью человека, который ничем, кроме спорта, не
интересуется.
Уже тогда я сказал себе, что эмоционально ты иностранец, и даже песни под гитару - чудесные! - ты высылаешь себя исполнять,
это ты и не ты. Какое-то время я был твоим переводчиком...
Самую захудалую столовую твое появление превращает в таверну; сигарета в твоей руке обретает кинематографическую нелепость.
Диалог с тобой замечательно взвешен, изумительно напряжен.
Телефонный звонок.
Ты:
- Здравствуй...
Я:
- Привет...
- Я опять проявляю навязчивость.
- Да ну почему же? Рад тебя слышать и буду рад видеть.
(Ловишь в моем тоне нотки формальной вежливости, чтобы вонзить их в себя: микробред отношения. Чувствуя это, акцентирую
теплоту. Ты слышишь: фальшь, заминка, но перешагиваешь.)
- Как ты живешь?
(Банальные слова говоришь редко, но так ароматно, так первозданно и целомудренно, в такой неповторимой тональности...
Никто, кроме тебя, никогда этого не произносил.)
- Я живу так-то.
- Желание увидеть тебя достигло апогея. (Выражение совершенно шизоидное. От смущения.)
- У меня тоже. (Сфальшивил или нет? Микродостоевщина. Кажется, все в порядке. Настраиваюсь на волну. Хочу видеть.)
Ты мог стать врачом высочайшей квалификации, но никогда - врачом для больного, для этого в тебе слишком велико тяготение к
общему. Вкус к частностям у тебя совсем в другой плоскости. Теория, конечно, теория, роскошь игры представлений. Уйдя от
практики, ты поступил честно.
Не мог без иммунологии, теперь она не может без тебя. Да, ты превратился в налаженную машину по перемалыванию фактов в
концепции, концепций - в эксперименты и снова факты. Ты проклинаешь человеческие мозги. Но в тебе живет эстетическое чутье
мысли.
Ты любишь идею, музыку дела, тебе нужны идеи идей, музыка музык. А я предсказываю тебе открытие (так же, как тогда, в
кризисе, предсказал новую встречу, помнишь?..
Своеобразием ты производишь, конечно, неотразимо странное впечатление. Между тем, ты один из самых душевно здоровых людей,
которых я знаю. Астеник и неврастеник, ты при всех шатаниях-сомнениях мужествен и внутренне ориентирован. Ты ко мне шел за
стержнем, а он в тебе, ты не знал, что меня одариваешь.
Но тебе трудно, как иностранцу, даже переводчику с тобой нелегко.
Однажды, помнишь, когда у обоих нас дела были неважные, мы холостяцки ночевали у тебя. Ты был рассяенно-добр, где-то витал.
У тебя изумительно легкий сон, почти без дыхания, в странной позе - парение на животе в обнимку с подушкой. Таким же легким
было с утра наше молчание. Вдруг несколько слов - и мы галактически далеки...
Что произошло тогда, мне до сих пор непонятно: набежала туча, заволокло. Наверное, в моих словах или тоне ты в тот момент
почуял что-то пошлое, ординарное; со мною так вполне могло быть, а ты этого никогда не допустишь, ты за версту обходишь
границы суверенитета чуждой личности. Зеркальная проекция собственной чрезмерной чувствительности. Ни тени фамильярности,
тонкая стеклянная перегородка...
Общаясь с тобой, попадаешь в высокогорный климат, и наступает миг, когда приходится спуститься, побродить по болоту,
растянуться на траве, отдышаться, отвести душу, побыть невоспитанным, без запросов. Ты вежливо страдаешь. Почему так трудно тебя с кем-нибудь совместить? Вот приходит еще кто-то, и все заклинивается. Кому-то надо уходить подобру-поздорову.
Циклотимик через одного друга-приятеля попадает в целую компанию, мы же с тобой в тесной клетке, к нам нельзя впускать
никого. Правда, “третий лишний” этот не исключителен, это, пожалуй, закон: даже в равносторонних треугольниках дружбы
каждая сторона чуть-чуть лишняя по отношению к двум другим; может быть, это напряжение и поддерживает. С “третьего лишнего”
начинается океанская одинокость толпы.
“В одаренных шизотимических семьях, - писал Кречмер, - мы иногда встречаем прекрасных людей, которые по своей искренности и
объективности, по непоколебимой стойкости убеждений, чистоте воззрений и твердой настойчивости превосходят самых
выраженных циклотимиков; между тем, они уступают им в естественной теплой сердечности в отношении к отдельному человеку, в терпеливом понимании его свойств”.
Но ведь ты добр, ты доверчив, ты можешь простить невероятное, ты нежно внимателен, ты, как японец, неистощим в изобретении
утонченных радостей. Никто, как ты, не умеет быть благодарным, боготворить. Но горячего проникновения от тебя ждать не
приходится, это не твое; когда ты себя к этому понуждаешь, получается что-то неблагоутробное. В отношении к женщине
первозданно чист (отнюдь не будучи не моралистом, ни импотентом), звереешь в присутствии пошляка. Но вжиться в женские
джунгли...
“Я отличаюсь постоянством чувств”, - сказал ты о себе однажды - и был слишком прав. В какие-то моменты вдруг объявляешь
этому постоянству войну.
Панически боишься быть скучным; чтобы не быть скучным, невзначай можешь и морду набить какому-нибудь тяжелоатлету ((ох, уж
эти астеники-неврастеникки) и надраться разочек в месяц “до положения риз”. Посреди блестящих сухих рассуждения такой вдруг
первозданный, такой музыкальный мат... Мне нравится, как ты скучен, очень ты интересно скучен, неповторимо, ужасно весел.
Не сердись же!..
Прости!..
--
Последний раз редактировалось: logic-neverlogic:) (Вт Май 08, 2007 12:21 am), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах