Добавлено: Ср Май 23, 2007 3:28 pm Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
Дюм - демократ. Есь - аристократ. Всё что делает Дюм, Есь делает лучше, тщательнее и аккуратнее.
Козин, ( мне так некомфортно обращаться к человеку по фамилии, но что поделаешь, раз у вас такой ник ). Взгляд на признак "демократы-аристократы" с такой точки зрения встречаю впервые. Это ваши личные наблюдения или где-то можно прочесть? Любопытно... Поясните, пожалуйста. По-моему, это больше относится к дихотомии "левые-правые". _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Добавлено: Ср Май 23, 2007 3:37 pm Заголовок сообщения:
Dominti писал(а):
Козин писал(а):
Дюм - демократ. Есь - аристократ. Всё что делает Дюм, Есь делает лучше, тщательнее и аккуратнее.
Козин, ( мне так некомфортно обращаться к человеку по фамилии, но что поделаешь, раз у вас такой ник ). Взгляд на признак "демократы-аристократы" с такой точки зрения встречаю впервые. Это ваши личные наблюдения или где-то можно прочесть? Любопытно... Поясните, пожалуйста. По-моему, это больше относится к дихотомии "левые-правые".
Эти признаки как остальные с идентичными названиями с ПР мной используются, интерпретируются и разрабатываются по Гуленко.
Признаками Рейнина я не пользуюсь ни в практике, ни в теории.
СЭИ - тип с социальной, то есть демократической темпераментной установкой, эволютор (правый), как и вся группа СТРЕССОТРЕНИРУЕМЫХ.
ИЭИ - тип с гуманитарной, то есть аристократической темпераментной установкой, инволютор (левый), как вся группа СТРЕССОУСТОЙЧИВЫХ.
Добавлено: Ср Май 23, 2007 9:37 pm Заголовок сообщения:
Andrey_Volohatiy писал(а):
Да я бы не сказал что ИЭИ стресоустойчивые... и тут учи или не учи.... это как факт ))))
Вот цитата из статьи Гуленко "На волнах старения и обновления", которая проясняет дело. ( Есенин - TE. T-БИ, Е-ЧЭ)
6. Группы стрессоустойчивости
Выделяются по действиям типов в условиях устойчивости и неустойчивости. Определённость и чёткость ситуации благоприятна для рациональных и правопрогрессных типов. Размытость обстановки и вероятность событий даёт преимущества иррациональным и левопрогрессным типам.
6.1. Правые рационалы – ET, RI, PS, LF. Стрессоранимые. Наиболее неустойчивая к стрессовым нагрузкам длительного характера группа типов.
Монолитные, но хрупкие. Когда они держатся вместе, то успешно противостоят испытаниям на «прочность», а по-отдельности, если их ряды разрознить, их резистентность (сопротивляемость) резко падает.
6.2. Левые иррационалы – FL, SP, IR, TE. Стрессоустойчивые.
Эластичные, пружинистые. Упругие против нагрузок внезапного характера. FL и TE уклоняются от резкого удара, а SP и IR пережидают стресс в надёжном месте.
Промежуточные группы:
6.3. Правые иррационалы – IL, TP, FR, SE. Стрессотормозные.
Избегают стресса. Вязкие типы. Их коммуникативная среда напоминает по ощущению клееобразную массу. Проявляют тенденцию понижения уровня стрессоустойчивости во времени. Вначале бурно реагируют на раздражитель, а затем затихают.
Каркасные типы. Легко переносят стресс по мелочам. Их останавли- вают лишь фундаментальные потрясения и то лишь на время. Жизнь постоянно тренирует их, делает более жёсткими (экстравертов) или терпеливыми (интровертов). Особенно показательны оптимисты, которым в жизни не раз приходится начинать практически с нуля Предприниматель и Энтузиаст.
---------
Если Еси считаются стрессоустойчивыми, а мы так болезненно воспринимаем стрессы, то каково же тогда стрессоранимым!
Козин, вы, наверно, оговорились - Дюма - SE - стрессотормозной. _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Добавлено: Ср Май 23, 2007 9:38 pm Заголовок сообщения:
В Соционике это понятие имеет единственное определение.
изначально:
"Правые рационалы (PS Администратор, ET Наставник, LF Инспектор, RI Гуманист) входят в группу СТРЕССОНЕУСТОЙЧИВЫХ социотипов. Они хуже всех переносят стрессы, особенно внезапного характера. Несмотря на внешний стоицизм, у них всегда имеется плохо защищенная, уязвимая точка и вместе с тем – потребность иметь прочную опору под ногами, внезапный удар по которой лишает их резистентности. Втягивание в стрессовую полосу грозит им тяжелыми сомнениями, приводящими в итоге к внутреннему надлому («колоссы на глиняных ногах»). В их рациональных темпераментах неизменно присутствует такая составляющая, как монолитность.
Левые иррационалы (FL Маршал, SP Мастер, TE Лирик, RI Советчик) являются наиболее СТРЕССОУСТОЙЧИВЫМИ типами. Их преимущество в том, что они хорошо решают задачи в экстремальных условиях. Внезапное изменение ситуации мобилизует их, придавая новые силы. Способность эффективно действовать в стрессе накладывает на их темпераментные особенности дополнительную характеристику – эластичность. В спокойной обстановке могут выглядеть вялыми, раздражительными, неестественно эмоциональными. Не верте – это игра.
Правые иррационалы (FR Политик, SE Посредник, IL Искатель, TP Критик) образуют группу СТРЕССОТРЕНИРУЕМЫХ социотипов. Для нее характерна постепенная адаптация к экстремальным условиям. Каждый из этой четверки проходит свою «школу выживания», повышая с каждым разом степень резистентности. Дополнительная составляющая к их типным темпераментам – вязкость.
Левые рационалы (PT Предприниматель, ES Энтузиаст, LI Аналитик, RF Хранитель) относятся к группе СТРЕССОТОРМОЗНЫХ (стрессонакопительных) социотипов. Они способны противостоять стрессу довольно длительное время, но с каждой новой стрессирующей волной их силы истощаются, и они меняют тактику противодействия на самоустранение, загоняя внутрь свои переживания. Даже когда Энтузиаст «вспылит», то выясняется, что истинный повод он скрывает. Они словно выстраивают внутри себя некий каркас. Дополнительная составляющая их рациональных темпераментов – кристалличность". Гуленко В.В.
Теперь почему ИЭИ считается стрессоустойчив. Потому что переживает стрессы часто и относительно легко, в сравнении с правыми рационалами, каковые редко переживают стресс, но до глубокой и длительной депрессии.
СЭИ же - попарился в баньке, водочки выпил и огурчик опять.
Девочка пироженку съела и опять весела.
Примечание для "знатоков" (спасибо за исправление):
СОЦИОНИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ G.
Доклад В. Гуленко на заседании в ДУ 18. 12. 1995.
НА ВОЛНАХ СТАРЕНИЯ И ОБНОВЛЕНИЯ.
Прогрессная ориентация в сочетании с юнговскими признаками.
В. В. Гуленко, 7. 01. 1996, г. Киев.
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:16 pm Заголовок сообщения:
Да в стресе есть мобилизация, но стрес разный может быть...
И эти понятия можн растягивать...
Так что и мнение Гуленко и любого другого автора есть субьективное тоже... и не более чем и за истину его принимать кто-то может, а кто-то нет... )))
Да и вообще превратили тему о высоком о дуализации в научно популярный хлам....
жуть...
+1
флуд _________________ Если знаешь, то уже легче...
Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:19 pm Заголовок сообщения:
Козин писал(а):
Dominti писал(а):
Козин писал(а):
Дюм - демократ. Есь - аристократ. Всё что делает Дюм, Есь делает лучше, тщательнее и аккуратнее.
Козин, ( мне так некомфортно обращаться к человеку по фамилии, но что поделаешь, раз у вас такой ник ). Взгляд на признак "демократы-аристократы" с такой точки зрения встречаю впервые. Это ваши личные наблюдения или где-то можно прочесть? Любопытно... Поясните, пожалуйста. По-моему, это больше относится к дихотомии "левые-правые".
Эти признаки как остальные с идентичными названиями с ПР мной используются, интерпретируются и разрабатываются по Гуленко.
Признаками Рейнина я не пользуюсь ни в практике, ни в теории.
СЭИ - тип с социальной, то есть демократической темпераментной установкой, эволютор (правый), как и вся группа СТРЕССОТРЕНИРУЕМЫХ.
ИЭИ - тип с гуманитарной, то есть аристократической темпераментной установкой, инволютор (левый), как вся группа СТРЕССОУСТОЙЧИВЫХ.
Так что Вы тоже от части правы.
Я прочитала, что Гуленко пишет про демократов-аристократов, т.е. в его тнтерпретации, про коллективистов-индивидуалистов, но не нашла там подтверждения вашей фразе "Дюм - демократ. Есь - аристократ. Всё что делает Дюм, Есь делает лучше, тщательнее и аккуратнее." Но почему-то вы так написали?
Вот ещё цитатка любопытная из Гуленко:
"Ориентация в деятельности на процесс или результат. Левые обеспечивают результат при плохо отлаженном процессе. Они начинают с крупного, а мелкие детали оставляют на потом. Правые умело организуют процесс, но теряют из виду результат. В работе они скрупулёзны, прорабатывают материал тщательно, делая упор на детали."
Опять получается какая-то нестыковка. По моим наблюдениям, во всяком случае, многие Еси делают именно так, как вы написали, т.е.
тщательно и аккуратно. Однако, они левые.
Тщательность, аккуратность, внимание к деталям - признак перфекционизма. Думаю, что Еси - перфекционисты. Однако, Миронов и др. в своих изысканмях по признакам Р. не обнаружили
такого признака (среди правых-левых). Может, просто выборка у них слишком маленькая была? Или это действительно только индивидуальное качество? Как-то не верится. _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Последний раз редактировалось: Dominti (Ср Май 23, 2007 11:23 pm), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
По моим наблюдениям, во всяком случае, многие Еси делают именно так, как вы написали, т.е.
