Добавлено: Пт Май 25, 2007 1:24 am Заголовок сообщения: Этический подход к некоторым интертипным отношениям.
Начну с высказываний в бете.
GreenMus писал(а):
Меня волнует одна загадка соционики - почему дружат Есенин и Гюго?
Ведь по статусу им вроде не положено Сам знаю несколько примеров, когда
представители этих ТИМов - лучшие друзья, и у меня лучший друг тоже
Гюго. А как вы думаете?
Видимо, дружба с детства - это сильнее ТИМа
Козин
Точно так же "дружат" СЭИ и ЭИЭ. Ревизия у этиков - мягкие бытовые
отношения. Возможно это закреплено генетически. Имеется ввиду близость
Альфы и Беты. Родственные и ревизные отношения между представителями
этих квадр "теплее" и устойчивее, чем те же отношения между другими.
По своему личному опыту могу сказать, что и «деловые» отношения Дюма – Есенин очень хороши и для дружбы и для брака, хотя в некоторых описаниях
ИО утверждается обратное (Например, у П.Цыпина.)
Это привело меня к мысли, что здесь всё дело в ЧЭ, которая у всех этиков
альфы и беты, естественно, в ЭГО, и существенно «смягчает» и видоизменяет
ИО.
Тогда, наверное, кроме ревизных отношений (Есь-Гюго, Дюма-Гам),
родственных (Гам-Гюго) и деловых (Есь-Дюма), сюда можно добавить ещё и зеркальные (Есь-Гам, Дюма-Гюго).
То есть, 4 типа , этики первых двух квадр - Дюма, Гюго, Гамлет, Есенин – с ЧЭ
в ЭГО имеют между собой сглаженные, смягчённые, более комфортные отношения, чем описано в общем случае.
Потом я вспомнила, чтО читала об описании эмоций.
Соционики Мегедь и Овчаров на основании издревле существующих описаний видов отношений-любви и на основании описаний эмоций психологом
Додоновым сделали своё описание этих видов отношений и присущих им
эмоций с позиций соционики, привязав их к типам. Это любопытно и позволяет лучше понять людей, поэтому кое-что об этом напишу.
Пытаясь найти общее между этими 4-мя типами, я выяснила, что всем им
присущ вид отношений Маниа, которому соответствует тип Коммуникативных эмоций. Именно эти эмоции (ЧЭ) и есть, видимо, их общее поле, позволяющее людям этих типов хорошо понимать друг друга.
Маниа – вид отношений между людьми ( можно рассматривать эти отношения
и как разновидности любви), который соответствует ЧЭ. Т.е. здесь чувства преобладают над разумом, а настроения над отношениями. Это одержимость любовью, переоценка её значимости, что может привести к сильным эмоциональным потрясениям, к драмам. Здесь сильные чувства, бескомпромиссные, но и жертвенные, желание полной взаимности. Любовь
маниа очень вынослива, даже когда безответна. Способна на героизм и безоглядную преданность. Полна противоречий, резких контрастов, непредсказуемых поступков, поскольку зависит от настроений. Здесь есть
ссоры, мимолётные измены, пренебрежение к общепринятым нормам
поведения.
Коммуникативные эмоции, которые соответствуют Маниа, возникают, как эмоциональный отклик на эмоции других людей. Т.е. это этика эмоций.
Такие люди склонны делиться своими переживаниями. У них большая
потребность любить и быть любимыми, желание заслужить одобрение и благодарность окружающих. Ярче всего К.эмоции проявляются у
ориентированных на служение людям Дюма и Гюго, которым приятно
доставлять другим радость. Они проявляются и у Есенина и Гамлета,
которые склонны вносить в них творчество и фантазию.
У Еси и Гама виды отношений с людьми – Маниа и Агапэ. У Дюма и Гюго – Мания и Эрос. Поэтому ясно, что лучше понимают друг друга между собой
в эмоциональном плане интуитивные Еси и Гамы и соответственно
сенсорные Дюма и Гюго.
Агапэ - этот вид отношений связан с БИ. Наделяет человека способностью покоряться своей судьбе и жертвовать собой ради других. Агапэ
идеалистична, проецирует желанный образ на реального человека, зачастую далёкого от этого образца. Устойчивое чувство с элементами фатализма.
В основе имеет терпимость. Такая утончённая и поэтичная любовь может
долго существовать вдали от объекта чувств, и даже без надежды на
взаимность. Есть стремление защищать свои иллюзии от разрушения,
поэтому в таких отношениях есть склонность к стойкому самообману.
Агапэ имеет сложный и противоречвый характер, но более других форм
любви располагает к смирению. Хотя иногда возможны и радикальные
решения, например, расставание по собственному желанию. Придуманному
образу любимого человека может долго соблюдаться верность. Духовное
влечение преобладает над физическим.
Отношениям Агапэ соответствуют Эстетические эмоции. Это переживания, связанные с духовными ценностями, искусством, поэзией, красотой мира, философией. Присущи людям с БИ в Эго. Связаны с моделированием и проецированием образов, т.е. с фантазией. Такие люди лиричны, задумчивы, мечтательны. Эти эмоции также могут быть вызваны восторженным или
излишне скептическим отношением к возможному будущему. В первую
очередь такие эмоции наблюдаются у Есенина и Гамлета. Выражены также
у Бальзака и Джека.
Эрос – вид эмоционального поведения, соответствует БС, строится на
чувственном влечении, страсти. Присутствует эстетическое восхищение,
часто преувеличенное, человеком, важны внешность, манеры. Люди Эроса стремятся к гармонии души и тела, способны к большой самоотдаче. Совершенствуют себя – тело и проявления чувств, манеры, заботятся о красоте одежды и обстановки. Охотно приспосабливаются и приспосабливают к себе партнёра. Для них важны физические удовольствия. Если же эмоционально-сексуальной гармонии нет, то они разочаровываются в человеке и, зачастую, расстаются с ним.
Эросу соответствуют Гедонистические эмоции, которые сопутствуют плотским радостям, вызывающим душевный комфорт. Вкусная пища, прикосновения рук
или одежды, всевозможные ощущения, секс, созерцание природы и т.д. Чаще,
чем у других такие эмоции наблюдаются у Дюма и Гюго, которые настроены
на удовлетворение своих и чужих потребностей. Они также выражены у Габена
и Штирлица, которые не склонны об этом рассказывать.
Итак, повторюсь. Этикам с ЧЭ в Эго присущ вид отношений Маниа и Коммуникативные эмоции, что, видимо, всех их объединяет. Возможно,
именно это вносит некоторые видоизменения в интертипные отношения между ними.
Тогда, видимо, существуют некоторые «видоизменения» ИО и для 3-х
остальных четвёрок – Если в ЭГО - ЧЛ (Джек,Штир, Баль,Габен), БЭ (Дост,
Драй, Гексли, Нап), БЛ (Роб,Макс, Дон,Жуков).
Получается так:
Для ЧЛ – основной вид отношений – Прагма, эмоции – Праксические.
Джек и Баль – Прагма и Агапэ.
Штир и Габен – Прагма и Эрос.
Прагма соответствует деловой логике, в основе – польза и целесообразность
чувств и поступков. Трезвые, прагматичные и разумные отношения, чаще
всего строятся на духовном или материальном расчёте. Присутствует
некоторый эгоизм, но и настрой на справедливый баланс между тем, что
человек даёт и что получает взамен. Предполагает уважительное отношение
к объекту своих чувств, желание понять. Рациональна в проявлении своих потребностей. Есть стремление к обоюдному удовлетворению желаний и интересов. Отношения укрепляет привычка, со временем объект чувств превращается в необходимую собственность, заботливо опекаемую.
Прагме соответствуют Праксические эмоции, связанные с процессом и
результатом работы. Это удовольствие от напряжённого труда, увлечённости полезным делом, способности завершить его с большим напряжением воли и полюбоваться результатами своей работы. Иногда это упоение самим
трудовым процессом, когда забывается усталость и появляется хорошее настроение. Ярче всего выражены у Джека и Штирлица, имеющих
стабильную работоспособность, затем у Баля и Габена, когда они занимаются любимым делом и могут найти применение своим рационализаторским наклонностям.
Для БЭ – отношения – Сторгэ, эмоции – Альтруистические.
Дост и Гексли – Сторгэ и Филиа ( Романтические эм. )
Драй и Нап – Сторгэ и Викториа ( Глорические эм.)
Сторгэ - умение создавать тёплые отношения, сглаживать противоречия и конфликты. Сторгэ соответствует любовь-нежность, понимание, сострадание, доброжелательность. Здесь солидарность с партнёром, снисходительность к недостаткам, стремление к гармоничным, приятным, непринуждённым отношениям. Эти отношения идеальны для семейной жизни. Сторгэ очень
ранима, эти чувства не во всех обстоятельствах могут выжить. Влечение
души преобладает над физическим притяжением.
Сторгэ соответствуют Альтруистические эмоции, побуждающие к
состраданию, деятельной помощи людям. Здесь чувство преданности,
желание делать приятное другим, участие, жалость, сопереживание чужим
бедам и радостям, как своим. Ярче всего выражены у Достоевского и Гексли,
как у гуманитариев с наиболее развитой этикой отношений, затем – у
Драйзера и Наполеона, ориентированных на служение людям и удовлетворение
их потребностей.
Филиа соответствует интуиции возможностей. Связана со способностью
проникать в духовный мир человека и находить с ним общие интересы. Это духовные отношения, в основе – родство душ, помыслов. Порождает дружбу с уважением и пониманием. Имеет очень избирательный характер, сплачивает единомышленников, стимулирует взаимное развитие способностей. В любви
здесь равенство партнёров, в котором нет диктата и принуждения. Любовь
Филиа ближе к платонической, к сексуальной дисгармонии здесь относятся
вполне терпимо. Но верность сохраняют только тому, кто не разочаровывает. Расстаются с теми, кто становится чуждым по духу и образу мыслей.
Филиа соответствуют Романтические эмоции, связанные с проникновением в тайны природы или отношений, в скрытую сущность вещей и явлений. За
ними всегда стоит чувство таинственного и загадочного, ожидание чуда. Это радость от соприкосновения с неизвестным и необыкновенным. Интересно
не то, что есть, а то, что потенциально возможно. Ярче проявляются у Гексли
и Дона, но свойственны и более рациональным, но романтичным в душе Досту
и Робу.
Викториа – радостные физические ощущения от своей власти и победы, в том числе и над партнёром. Интерес к объекту любви может пропасть, если он не оказывает сопротивления или не покоряется воле победителя. У экстравертов
это чувство довольно эгоистично, непостоянно, есть стремление к
сексуальному разнообразию, дающему ощущение новых побед. Этот вид эротического поведения наиболее далёкий от интеллектуальных и духовных запросов, чем остальные. Ему не хватает глубины и избирательности. У интровертов эти отношения могут быть устойчивыми и надёжными. Внимание
к партнёру проявляется в виде постоянной требовательности, порой даже
чуждой сострадания, но из лучших намерений.
У отношений Викториа Глорические эмоции, возникающие от нахождения в центре внимания, или от чувства превосходства. Когда этого нет, возникает неудовлетворённость собой. Есть стремление завоёвывать признание и почёт, испытывать гордость от победы или желание взять реванш после поражения.
Свойственны в основном экстравертным Напу и Жукову, но по-своему могут проявляться и у довольно скрытных, но честолюбивых в душе Драйзера и
Макса. Их желание самоутверждения не так демонстративно.
Для БЛ – Аналита и Гностические эмоции.
Роб и Дон – Аналита и Филиа.
Макс и Жуков – Аналита и Викториа.
Аналита имеет аналитический, рассудочный подход. Здесь соблюдаются общепринятые правила и этические нормы поведения. В любви Аналита
стремится к спокойным, рассудочным отношениям. Эта любовь избирательна,
с высокими требованиями к партнёру и склонностью разочаровываться, если партнёр не оправдывает ожиданий. Эта требовательность – не идеализм, за
ней часто стоит плохое понимание реальных возможностей людей. Поведение людей анализируется без погружения в их духовный мир. Мало эмоций,
выводы делаются отстранённо. Нет уступчивости в отношениях, но в
стремлении к разумному сочетанию интеллекта и физических желаний много уступок требуется от партнёра.
Гностические эмоции связаны с удовольствием и радостью познания закономерностей мира. Самое приятное – разобраться в трудном вопросе, приобретать новые знания, понять суть, устранить неясности в рассуждениях.
Ярче выражены у Роба и Дона, как представителей научных исследований, а
также у Макса и Жукова, работающих с организационными структурами и техническими устройствами.
-----------
Итак, есть четыре четвёрки ТИМов, у которых в блоке ЭГО есть один из 4-х рациональных аспектов. Внутри четвёрок существует общий тип отношений и соответствующих им эмоций, что обеспечивает хорошее понимание друг друга.
Поэтому существующие внутри этих четвёрок отношения – ревизии,
зеркальные, родственные и деловые, имеют мягкий, сглаженный характер.
Интересно, так ли это всё в жизни?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
