Добавлено: Сб Авг 11, 2007 1:36 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Не, Любви у логиков нет, не было и не будет. Только расчет на выгодность, расчет и на продолжение рода.
Сочувствую таким ущербным логикам. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Добавлено: Сб Авг 11, 2007 9:42 am Заголовок сообщения:
Чёт мне обидно за логиков стало.
У нас было вот так вот - обухом по голове, как Люси и сказала. После нескольких часов общения понятно стало, что это оно. 11 лет вместе, оба логики. Дня без слов ласковых с обоих сторон не обходится. Носит на руках и делает кофу по утрам , как обещал сто лет назад, приятно.
ЛОГИКИ ОНИ ТОжЕ ЧЕЛОВЕКИ!!! _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Добавлено: Сб Авг 11, 2007 10:36 am Заголовок сообщения:
[quote="Kisa"]
Цитата:
У нас было вот так вот - обухом по голове, как Люси и сказала. После нескольких часов общения понятно стало, что это оно. 11 лет вместе, оба логики. Дня без слов ласковых с обоих сторон не обходится. Носит на руках и делает кофу по утрам , как обещал сто лет назад, приятно.
Киса, как приятно это читать! Душа радуется!
В другой теме я писала:
Цитата:
Если человек логик, то это совсем не значит, что у него нет этики, просто логика более развита. У иного образованного логика этика может быть гораздо сильнее, чем у иного этика. Всё относительно.
Cosmos, просто у вас сейчас непростой период в жизни. С маленькими детьми много забот, тем более с двумя подряд.Жене вашей, наверное, просто и некогда заняться собой. Но она вполне может чуть позже похудеть и стать, как раньше. Дети чуть подрастут, и тоже станет полегче. У вас есть уважение к жене, любовь к детям и чувство долга по отношению к семье - это хорошая основа. Всё ещё может наладиться! Поскольку вы решили жить с семьёй, то и налаживайте отношения. Соционика здесь подспорье - "где соломки подстелить", а то и вообще не подскользнуться.Вы - главный человек, от которого зависит счастье вашей жены и ваших детей. И они вам ответят тем же. _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Добавлено: Сб Авг 11, 2007 11:58 am Заголовок сообщения:
Dominti
Cosmos писал(а):
Насчет чувств и долга. Мое мнение: чувства не определяются долгом, они им вытесняются.
Может всё дело в том, что у нас никто никому ничего не должен? Вот невытесненные чувства и бурлят на полную катушку. _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
_________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Не надо провоцировать логиков. А то быстро можем любому этику доказать, "что Бог есть и Бога нет, что люди ходят на руках и люди ходят на боках" (с), причем без всякой Веселой башни.
Вот чиста интересно, кто цитату узнал? _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Еще как влюбляются! Я, например, в Фиалочку влюбился, а потом мы протестировались, она оказалась Достоевским, и мы решили: контроль так контроль! И мы уже 13 лет вместе . _________________ В Дон Кихоты я просился чуть попозже,
И хотел бы навсегда остаться им!
Kisa
Это я чувствами не обделяю. _________________ По крови проникая до корней,
Пронизывая воздух небосвода,
Неволя растлевает нас сильней,
Чем самая беспутная свобода.(с)
И. Губерман.
Люси! Видишь, какую ты кашу заварила, а меж тем логики этиков бережно фиалками называютъ.О! _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.
Добавлено: Вс Авг 12, 2007 8:59 am Заголовок сообщения:
Айлин писал(а):
Не надо провоцировать логиков. А то быстро можем любому этику доказать, "что Бог есть и Бога нет, что люди ходят на руках и люди ходят на боках" (с), причем без всякой Веселой башни.
Вот чиста интересно, кто цитату узнал?
Трудно быть Богом.
Хотя, если посмотреть на отдельные персонажи, то они либо пытаются, либо себя к нему причислили. _________________ Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...(c)
Добавлено: Вс Авг 12, 2007 11:15 am Заголовок сообщения:
Kisa писал(а):
Люси! Видишь, какую ты кашу заварила, а меж тем логики этиков бережно фиалками называютъ.О!
Киса, хочу вступиться за Люси.
Я на 100% уверена, что она ни в коем случае не хотела обидеть логиков. Уже в первом посте написано, что мол сомневаюсь, что логики такие "роботы", как можно подумать, почитав форум, мне кажется, что это не так. Т.е. пригласила обсудить этот вопрос - для того и форум, чтобы прояснить интересующие вопросы в том числе. На то, что некоторые обиделись на такую постановку вопроса, Люси уже даже покаялась:
Цитата:
ну балда я, балда
простите
Хотя в общем-то всё нормально, почему этик не может поинтересоваться, как у логиков обстоят дела с любовью? Тем более, будучи на стороне логиков, отвергая негативные суждения.
Как показывает тема, однозначного ответа нет, поскольку и некоторые логики сами сомеваются. Так не стоит обвинять Люси за проявленный к логикам интерес. Хотя тему, может быть, действительно, можно было бы и по другому назвать, чтобы никто не обиделся.
По теме. Мне кажется, что влюбляются все, только несколько по разному понимают любовь и её проявления, и разные функции при этом задействуют.
Любовь это далеко не только одна этика. Пожалуй, даже можно сказать, что все 8 функций в этом участвуют, только у разных ТИМов вносят разный вклад. Ну и общее развитие, конечно влияет.
Ну, например, если у Есениных не в лидерах БЭ и сенсорика, то ведь не скажешь, что они не умеют любить. Зато у них БИ и ЧЭ "на высоте", вот они этим и пользуются.
Кое что об этом можно почитать в моей теме "Этический подход к некоторым интертипным отношениям" в разделе "разные врпросы соционики". _________________ Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)
Да ладно вам насчет темы обижаться! Если человек искренне интересуется, так надо поведать!
Как истинный логик попытаюсь разложить по пунктам:
Любовь можно разделить на внутреннюю (что человек чувствует) и внешнюю (как проявляет)
1) Внутреннее , по моим наблюдениям, у логиков должно еще более сильно и болезненно, чем у этиков, ибо последние к чувствам готовы и открыты, а мы, вот, любовь в планы редко включаем.
"Обухом по голове" вдарить может, да ещё как. Если исходить из того, что, так называемая, любовь с первого взгляда- это опредмечивание скрытой потребности, то с логиками такое случаться должно гораздо чаще, чем с этиками.
А если брать уровень физиологических основ любовного влечения, так ТИМ тут вообще не при чем.
Кстати, сугубо имхо, но у логиков больше удобств в плане просчитывания отношений и творческого к ним подхода.
2) Внешнее различаться будет на порядок сильнее. Логик не будет много и высокопарно рассуждать о своих чувствах, зато будет пытаться максимально выразить их в действии, например, в обеспечении физического и морального комфорта. А если и будет рассуждать, то любой свой эмоциональный всплеск обоснует. Проверено.
А, кстати, а почему бы на эту проблему не взглянуть шире и не оценить по разделению рационал/ иррационал???
Теперь позволю себе немножко лирики:
- Не стоит забывать о том, что соционической типологией не все объясняется, да и надо учитывать факторы других разделений (темпераменты, например), я, конечно, понимаю, что это взаимосвязано, но не неразрывно. К моему типу вполне легко, например, отнести и сангвиника и холерика, а разница в поведении будет колоссальная.
- ТИМ, если я правильно понимаю, это что-то вроде "внутреннего стержня" личности. Это, выражаясь языком экономики-"базис", а есть ещё настройка, то, в какой среде человек рос, как социализовался, что перенес за свою жизнь(личный пример: в жизни мне очень часто приходилось работать над своей болевой, в результате чего, этика отношений сейчас представляет для меня проблему гораздо меньшую, чем заложено было изначально в типе). Не надо сбрасывать со счетов социальные условия- теорию Выготского еще никто не отменял!
- Как резюме, банально, конечно, но: не ТИМ управляет человеком, но человек ТИМом. И, при творческом и критическом подходе к себе, при наличии интеллигентности, воспитания и пр. по красоте, силе и эмоциональной насыщенности чувств логик способен легко переплюнуть любого этика.
И совсем банальное заключение: комрады, не заморачивайтесь, ей-Богу от вмешательств соционики и психологии в область интимных чувствований лучше не станет! Скорее наоборот! *опять же личный опыт* _________________ Если что-то и стоит делать, так то, что считают невозможным (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах