Добавлено: Ср Июл 05, 2006 7:37 am Заголовок сообщения:
Nata, это ведь не критика совсем. Я думаю, что люди могут друг с другом не соглашаться, в том числе и категорически, хотя если соглашаются - это, конечно, приятнее. И то, что здесь столкнулись две точки зрения, в общем-то, обе весьма распространенные - даже хорошо. Важнее то, что с обеих сторон есть и интерес к проблеме, и искреннее желание помочь. Осталось только услышать друг друга.
Рождение ребенка может привести к стабилизации отношений, которые будут определяться после этого прежде всего чувством долга. Потом к этому еще прибавится то, что родители перестают непосредственно общаться друг с другом и потребность в тепле и понимании реализуют в общении с детьми. Семья моих родителей держалась на этом 30 лет, и нарастающее напряжение стало нестерпимым только после перестройки, когда начались еще и внешние экономические проблемы. Может быть, поскольку мои родители - логики, их не так тревожила неполноценность отношений, но я бы так не смог.
Добавлено: Ср Июл 05, 2006 7:43 am Заголовок сообщения:
Илья
заметь, что к тому, как не согласились другие у меня отторжения не вызвало.
я просто наблюдаю развитие подобных отношений, и знаю, что именно дети всё исправили кардинально и пока, ттт, всё просто замечательно у них складывается. у меня сейчас тоже самое происходит, по тому же пути, и, я думаю, что именно наличие детей уменьшит количество скандалов, потому что отношения должны развиваться и переходить в другую стадию, а если все стоит на месте, то это кого-то напрягает. Вопрос в том, что один из не хочет себя чем-то связывать, вот тогда и наступает тупик.
отношений, которые будут определяться после этого прежде всего чувством долга
Вот-вот, в этом все дело, в чувстве долга. Иррациональным этикам любить хочется НЕ из чувства долга – это же противоестественно! А Гексли себя насиловать чувством долга тяжелее всех остальных ТИМов.
Два рационала и/или логика, наверное, дольше продержатся в браке, основанном на чувстве долга, потому что будут искать логическое обоснование и цемент для своего союза там, где нужна любовь и совместимость.
Конечно, любой брак предполагает удовлетворение потребностей партнера, но не через силу, не через ломку себя, а по собственному желанию.
Илья, у моих родителей было так же – и это так больно для ребенка – быть *цементом* брака и видеть отсутствие любви между родителями! Не приведи Господь!
Nata, не вижу особого смысла с Вами спорить - вы видите только свои аргументы и личный опыт, а мои либо не воспринимаете, либо воспринимаете как критику Вашей точки зрения, причем воспринимаете как-то очень болезненно – видимо, это неТИМное. Тот факт, что я комментирую чьи-либо высказывания, вовсе не означает, что я *держу нож за пазухой* – это Вы его там видите. Поняла уже, что именно Вас комментировать бессмысленно – конструктива в ответ не будет. Извините.
Добавлено: Чт Июл 06, 2006 7:58 am Заголовок сообщения:
Nata, хоть ты и умный человек, но в данном случае ты на 100% неправа. Может, в своей профессии ты разбираешься и хорошо, но в человеческих отношениях у тебя до ужаса прямолинейный подход, я бы сказал, по-детски прямолинейный.
Судя по описанной ситуации, семья уже давно фактически не существует, и в этой ситуации "менять поведение" - всё равно что мёртвому припарки ставить. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Чт Июл 06, 2006 8:06 am Заголовок сообщения:
Шанс есть всегда, но если уж пытаться решить проблему, то это надо делать сосредоточенно и в разумные сроки сделать окончательный вывод - получается, или нет. Потому что тянуться это все может годами. _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Чт Июл 06, 2006 8:56 am Заголовок сообщения:
Смотря где плохо... смотря где хорошо... Что помогает боксёру, мешает шахматисту, и наоборот. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Чт Июл 06, 2006 10:02 am Заголовок сообщения:
Извиняюсь, совсем времени не было, долго сюда не заглядывала...
Всем большое спасибо за комментарии...
Цитата:
Кстати, об иррационалах-этиках - не рассматривалась ещё версия Есенина. Alenka, а можно для полноты картины описать, чем Вы отличаетесь от этого типа?
Не могу ответить на этот вопрос, вроде как многое похоже... По крайней мере, я себя гораздо больше узнаю в описании Есенина, чем Наполеона. Если говорить о Наполеоне - у меня точно нет лидерских качеств. В большой компании я себя чувствую достаточно неуютно. Общаюсь обычно в большой компании с несколькими людьми и особо никогда не выделяюсь, совершенно не стремлюсь быть в центре внимания. Нет во мне также и особой инициативности, деловитости. А стремления к власти и славе я в себе вообще не наблюдала никогда - скорее наоборот... В общем, совсем не мое. Хотя по всем тестам выходит именно Наполеон. Почему - мне не понятно...))) Что касается Гексли, то это больше на меня похоже. Но не сказала бы, что я очень хорошо разбираюсь в способностях людей, могу помочь развить их. Также, как я уже писала, во мне нет инициативности. Я обычно все оставляю как есть, и жду пока все само собой решится. Исходя из описания, которое мне подходит (на мой взгляд) я бы выбирала между Есениным и Гексли... Только непонятно, почему тогда тестирование показывает все-таки Наполеона?...
К вопросу об отношениях с мужем и о том, стоит или нет завести ребенка. Думаю, что отношения это не спасет. А вот уйти с ребенком будет очень сложно. Во-первых, отношение моего мужа к семье такое, что как бы ни было плохо, он не бросит жену с ребенком, а во-вторых, при таких отношениях не хочется, чтобы страдали еще и дети. До последней ссоры я всерьез думала о том, чтобы завести детей и практически на это решилась... а теперь, после всего что случилось, мне не хочется себя связывать детьми. В общем, мне кажется, что моему мужу со мной плохо, я не подхожу для него. Такой как есть, он меня не воспринимает, постоянно пытается переделать меня, воспитать, приучить к чему-то. От этого приходится врать, изображать что-то из себя. Делать то, что мне совершенно не свойственно. И это выражается в ежедневных конфликтах. Есть, конечно, и дни, когда мы не ссоримся. Но они бывают очень-очень редко - почти каждый день случаются какие-то мелкие ссоры и конфликты. Но уйти от меня он не может. Пробовал - он ведь тоже встречался с другой женщиной, мне даже кажется, что думал о возможности создать с ней семью, а потом бросил ее... А я сама первая никогда ни с кем не могла порвать отношения. Либо вела себя специально так, чтобы человек сам ушел, либо просто избегала общения...
Добавлено: Чт Июл 06, 2006 10:21 am Заголовок сообщения:
Ммм.. очень это похоже на соцзаказ (если предположить, что Вы Дюма, а он - Максим). Дюма (сенсорно-этический интроверт) ведь как раз находится посреди между Цезарем (сенсорно-этическим экстравертом) и Есениным (интуитивно-этическим интровертом), да и с Гексли (интуитивно-этическим экстравертом) кое-что общее есть (этика, иррациональность). А Ваш муж, как я писал уже выше, уж очень напоминает Максима (логико-сенсорного интроверта).
Ваше расслабленное отношение к жизни как к удовольствию, а не как к набору обязанностей, доводит Максима до белого каления. И в то же время, Максиму трудно уйти от Дюмы, поскольку он, как подзаказный, чувствует себя при этом виноватым: "недостаточно старался, но если напрячься, можно отношения исправить". Тем соцзаказ и опасен: отношения дошли уже до худшего, а порвать их "совесть не позволяет". Куда проще расстаться, например, людям, находящимся в отношениях суперэго или конфликта. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Добавлено: Чт Июл 06, 2006 11:24 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Ваше расслабленное отношение к жизни как к удовольствию, а не как к набору обязанностей, доводит Максима до белого каления
Это практически дословно те слова, которые я слышу при каждой ссоре!!! что жизнь - это не удовольствия и развлечения, в ней есть еще и обязанности, которые необходимо ежедневно выполнять...
Ну, не проблему решили, так хоть с типом определились... _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Nata, взгляни на мой профиль, там совсем другой тип написан. _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
