Все началось год назад когда я познакомилась с одной девчонкой в интернете...Мы подружились очень хорошо,стали лучшими подругами...И вроде друг от друга ничего не скрывали... Потом она стала скрытничать как то...Перестала отвечать не звонки...Стала разговаривать холодно и отрывисто..А она была вдобавок сатанистка..Я жутко за нее боялась...И так мы перестали общаться...
Потом я узала что она меня обманула.Вообщевыдавала себя не за того человека,кого я знала.
Это было большое разочарование.
Я поняла что доверять людям глупо...
Однако в школе в мае 2007 я знакомлюсь с девушкой.еще с одной. Гот. Будем звать ее Йонна...Удивительной души был человек...Добрый,мог помочь,поддерживал меня...Опять же,подружились...И потом оказалось вновь,что и она обманула меня. Очень жестоко... мотивировала это тем что ей было проще не говорить мне,а просто молчать... Поругались... А ее обман был связан еще с ее троюродной сестрой,которая предложила отомстить мне. Мы встретила Йонну у школы. Закатили ей концерт. В итооге,злая Йонна убежала от нас.А мы с ее сестрой (будем звать ее Лиа) подружились.Общались,ездили и гуляли вместе...Я начала видеть что с ней творилось чтото неладное...
Параллельно я начала общаться с Йонной... И с ней тоже было что то не так...
Я предположила что они скучают друг по другу..Они обе накричали на меня..
Пока я с ними обащалась Йонна своими выходками довела меня до лезвия...Я просто резала вены...
Ни о чем не думая...
В итоге же,они помирились..И почему возненавидели меня.Обе.
Я даже из школы ушла...Но с Йонной то я все равно в одной художке учусь...
Видимся каждый вторник..И вот сегодня я узнала что она давно ищет способа от меня избавиться...Итак,вопрос номер один: как мне отпустить человека,в котором я нуждаюсь как в воздухе?
Я возненавидила их обоих...сегодня бла подушку и орала как резанная..
Я их ненавижу...
Хочу отомстить..
Но не могу отпустить...
И с родителями...
Это совсем другой вопрос..Я считаю себя неформалом. Готом. Я пыталась чтото объяснить маме,она была непротив. Но вот я уехала в лагерь. Они тем временм залезли в мой личный дневник..А я туда сливала все свои плохие мысли,все,что не хотела чтоб они знали...
И им теперь кажется что это се,оттого что я неформал..
Они не хотят меня понимать.
как объяснить матери что быть готом не страшно?
Как объяснить им что я тоже личность?
Почему она все время кричит на меня?
..познакомилась с одной девчонкой в интернете..друг от друга ничего не скрывали..Потом она стала скрытничать..Перестала отвечать не звонки..перестали общаться..
узала что она меня обманула..выдавала себя не за того человека,кого я знала.
..было большое разочарование.
поняла что доверять людям глупо..
..знакомлюсь с еще с одной..подружились..и она обманула меня..И с ней тоже было что то не так..
..обе накричали на меня..резала вены..
..как мне отпустить человека,в котором я нуждаюсь как в воздухе?
..как объяснить матери что быть готом не страшно?
Почему она все время кричит на меня?..
начну с последнего, самого простого в этой ситуации.
1. люди кричат, когда им внутри больно и страшно.
2. чтобы мама поняла, согласилась с тем, что быть готом не страшно, нужно, как минимум, не резать вены.
вы имеете полное право резать ваши собственные вены, но желать, чтобы мама (любого человека) спокойно и расслабленно наблюдала, как её ребенок (сколько бы ни было лет) режет вены или думает\пишет много о ненависти и смерти (например) - это желать себе больную маму.
я рада за вас, Trieste, что у вас достаточно хорошая, здоровая мама.
она, как умеет, всей душой любит вас.
тысячи детей из детдома каждую ночь, убеждена, молятся про себя Богу, чтобы в их жизни появился неравнодушный, переживающий лично за них человек.
у меня складывается ощущение от ваших слов, что вы в силу личностных особенностей, возраста (это объективно), своей обычной человеческой природы нуждаетесь, как каждый, в любви, тепле, принятии вас другими людьми, помимо семьи.
это естественное желание.
а вот способ, который вы выбираете (создание в голове образа идеального любящего друга, которому можно сразу и безоговорочно доверять) - приносит вам "...большое разочарование.." - раз за разом.
вы имеете полное право сближаться так близко и доверять так быстро, как этого сами пожелаете.
важно осознавать - вы хотите быстрого и глубокого сближения с другими людьми потому, что вас гонит страх одиночества (что нередко происходит с людьми всех возрастов, но в юности объективно чаще) или вы действительно хорошо знаете человека и вас объединяет что-то ещё, какие-то вместе прожитые события, ситуации, где человек показал себя достойным вашего доверия?
Я читала, что когда чувствуешь потребность порезать или еще как-то поранить себя, то нужно или нюхать нашатырь, или кусать - я не знаю, как он называется по-русски, - маленький красный перец, очень острый.
у меня складывается ощущение от ваших слов, что вы в силу личностных особенностей, возраста (это объективно), своей обычной человеческой природы нуждаетесь, как каждый, в любви, тепле, принятии вас другими людьми, помимо семьи.
это естественное желание.
вы имеете полное право сближаться так близко и доверять так быстро, как этого сами пожелаете.
Это темперамент, его не изменишь. Более сильные чувства, чем у большинства людей.
Нужно учиться с ним жить.
oklja, не у всех чувствами управляет логика: вот я решаю, что с такого-то момента буду доверять, а с такого-то буду любить, а вот с этого момента буду ненавидеть, и все это потому, что я имею право.
Тут нужно что-то другое.
И уж совсем не нужно упрекать Trieste детьми в детдоме. С таким же правом можешь почувствовать саму себя виноватой в судьбе этих детей.
Trieste, психотерапия может помочь.
Trieste
Тебе нужно прежде всего поклясться себе не резать вены и не делать ничего такого - сначала до 25 лет, например. А потом еще до скольки-то лет - и так далее. Говорят, что после 30 лет всем бывает легче, значительно легче. _________________ http://www.sozionik.org/
..Это темперамент..не у всех чувствами управляет логика: вот я решаю, что с такого-то момента буду доверять, а с такого-то буду любить, а вот с этого момента буду ненавидеть..
И уж совсем не нужно упрекать Trieste детьми в детдоме..
доверять или не доверять,
тому или этому человеку,
сейчас или когда лучше его узнаю - это наш выбор.
"темперамент" здесь совершенно ни при чем, равно, как и "любовь" (предполгаю, что вы имели ввиду влюбленность, основанную на страсти, физическом влечении, которая, действительно, не зависит от логики и ею не управляется).
это ваша интерпретация моих слов.
чтобы не фантазировать о моих мотивах написания слов о брошенных детях - можно меня прямо спросить зачем я написала о них.
так вот я писала для того, чтобы автор поста посмотрела, как много она имеет в своей жизни - любящую и неравнодушную к ней маму, радовалась этому.
а не брала себя ответственность за брошенных детей, как нафантазировали вы.
о моих мотивах написания слов о брошенных детях - можно меня прямо спросить зачем я написала о них.
так вот я писала для того, чтобы автор поста посмотрела, как много она имеет в своей жизни - любящую и неравнодушную к ней маму, радовалась этому.
Тогда так и надо было написать - про маму, а не о несчастных брошенных детях. Я всегда думала, что мысли о них никого не могут радовать, а только печалить.
oklja писал(а):
"темперамент" здесь совершенно ни при чем, равно, как и "любовь" (предполгаю, что вы имели ввиду влюбленность, основанную на страсти, физическом влечении
Я имела в виду любовь - чувство такое есть, сильное и продолжительное. Его испытывают многие родители к детям, братья и сестры друг к другу или друзья-подруги и т. д. Совсем необязательно оно имеет сексуальную подоплеку.
Так вот проблема с темпераментом может быть, что человек не выносит амбивалентности.
"Нормальный", "среднестатистический" человек может на кого-то сердиться, но при этом продолжать его любить. Противоречивые (амбивалентные) чувства в нем мирно сосуществуют.
А есть люди, которые могут чувствовать или стопроцентную любовь, или стопроцентную ненависть.
Негативные чувства у них или вытесняются, так что "несмотря ни на что" они идеализируют свои отношения с другим, видят только хорошее, или же негативные чувства все затопляют, и чувствуется только горе.
Нужно как-то учиться жить с амбивалентностью.
То же самое с доверием, о чем пишет oklja. Большинство людей действительно сначала приглядываются, наблюдают и только потом, может быть, начинают постепенно доверять другим. А есть такие, которые безо всяких оснований чувствуют доверие с первого мгновения. Но это качество может быть даже ценным ресурсом. _________________ http://www.sozionik.org/
..Тогда так и надо было написать..Я всегда думала, что..
Так вот проблема с темпераментом..
..которые могут чувствовать или стопроцентную любовь, или стопроцентную ненависть..
что и как мне писать - решаю я.
пишу не для вас.
да-а-а...зачем тогда обращаться к психологу\психотерапевту, действительно, темперамент же..
а вами описываемые "стопроцентные" - это уже клиника, непонятно, зачем вы эту тему поднимаете здесь.
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:02 am Заголовок сообщения:
oklja и Elena Hochnadel, не спорьте, Вы обе говорите по делу и рассматриваете ситуацию с разных перспектив, что очень ценно для автора темы. Все что нужно это помягче интерпритировать слова друг друга. Я думаю, что Елена не имела ввиду Вас задеть - вероятно с ее перспективы то, что написали Вы, oklja, не нашло твета и не было понято сразу так как надо. Я Вас сразу поняла и согласилась. По сути то, что пишет Елена о темпераменте - тоже верно хотя и не для всех. Интереснее послушать автора темы, какие советы и какая интерпритация понятнее ей _________________
Но для кого-то же ты это пишешь, не только для себя одной. Поэтому обратная связь может быть и полезна: как понимают другие то, что ты говоришь, доходит ли до них то, что ты хочешь донести, и в каком виде доходит. Например, то, что мысль о детях в детдоме не каждого может обрадовать. В следующий раз будешь пытаться по-другому ободрить человека, другими, более оптимистичными перспективами (потому что, я думаю, ты действительно хочешь помочь, а не утверждаться в чувстве "я всегда права", что тоже было бы "клиникой", как ты это называешь, или не всегда благоприятной акцентуацией личности).
oklja, мама не знает про вены..Я носила длинный рукав и напульсники. Она даже не догадывается.У нее нет времени на меня.Ей некогда изучать меня.
Видим да...Я создала изначально "лихтгештальт",светлый образ друга,когда действительно произошла так называемая кристаллизация. И этот идеал слишком быстро разрушился...
Скорее я доверяюсь,потому что прошли какие то трудные события вместе...Потому что человек доверился мне..Точнее казалось что так.
Elena Hochnadel, спасибо..
Попробую...
Поклясться не смогу..Не выдержу...
А про более сильные чувства..Да,наверное..
А может и темперамент..Я меланхолик-интроверт.
Спасибо...
Может быть стало чуточку легче..
Может быть..
Но все таки,как отпустить человека,который тебе дорог,но который ненавидит тебя? _________________ Законченная Еся...
^_^
Можно и не клясться, а пообещать себе - на год или на два, насколько выдержишь. Точную дату. Принять решение. _________________ http://www.sozionik.org/
Trieste
Каждый день в этом мире миллионы молодых людей общаются со своими свестниками, ссорятся, ругаются, влюбляются, становятся третьими лишними, делят мальчиков, делят девочек, перестают дружить с теми с кем дружили и начинают дружить с теми, кого "ненавидели".
Последнее слово в ковычках - не зря.
Тысячи молодых людей в этом мире - неформалы, которым нравится так ощущать свою самость , своё Я. Так получается потому, что по другому их Я не чувствуют и не понимают (в силу тех или иных причин) ни родители, ни учителя. У этих молодых людей только один способ заставить считаться с собой "взрослых" - неформалить.
И только единицы из этих миллионов и тысяч настолько НЕСМЫШЛЁННЫ ещё пока (по молодости), что хватаются за лезвие, снотворное, верёвку, делают шаг с двадцать пятого этажа и т.д.
А НЕСМЫШЛЁННОСТЬ их заключается в том, что они пока не представляют себе, что есть на свете вещи, которые можно сделать всего один раз. И всё. Это с подружкой можно поссориться, а потом помириться. А уйти из жизни МОЖНО ТОЛЬКО ОДИН РАЗ.
Только
один
раз...
Будем считать твой опыт резания вен просто успокоительным лечебным кровопусканием. Ведь если бы ты действительно твёрдо решила бы покинуть этот мир, наплевав на родных и близких, ты бы сделала это и мы бы сейчас не переписывались. Так?
Стоит ли твоя жизнь, весь твой неформальный мир, твоя будущая фантастическая Любовь, твои будущие настоящие друзья, твои будущие дети, твоё будущее Счастье одной, или даже десятка ссор с нынешними подружками? Стоит ли всем этим жертвовать, отравляя себя ядом ненависти к кому-то?
Ведь со всеми этими напастями можно справиться всего лишь
спокойно
поразмышляв
Всё, что ты хочешь в этой жизни, можно получить всего лишь
научившись
и упорно потрудившись
Стоит ли рвать с этим миром, если в нём
ничего невозможного нет
?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
так вот
да-а-а...зачем тогда обращаться к психологу\психотерапевту, действительно, темперамент же..
