У меня только один вопрос: как сказать наименее болезненно досту, что он делает больно человеку. Всё.
Самый лучший вариант - так и сказать. О своей боли. Досты не любят причинять боль, да еще и напрасно и неконструктивно. Слова о том, что они сделали больно - их отрезвляют обычно. Разумеется, если говорится правда.
Но если вы превращаете слова о боли в указания в стиле "не делай так, это неправильно, а делай эдак", или в оценки - то возможен очень сильный протест со стороны достоевских. В этической сфере достоевских бесполезно воспитывать указаниями, это не джеки. Они не внушатся готовыми этическими шаблонами, но зато очень хорошо оценят и дыры в них, и методы внушения...
И еще есть особенность в родственных отношениях... никогда не надо обсуждать методы каких-то решений, идеи или концепции. Лучше ориентируйтесь на результат, который вы хотите получить. Например, когда ты мне сказала так-то и так-то - ты сделала мне больно. Мне лучше говорить вот так-то. А еще лучше - вообще обсуждать предмет, из-за которого спор, а не личные обиды и мнения друг о друге. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Лучше ориентируйтесь на результат, который вы хотите получить. Например, когда ты мне сказала так-то и так-то - ты сделала мне больно. Мне лучше говорить вот так-то. А еще лучше - вообще обсуждать предмет, из-за которого спор, а не личные обиды и мнения друг о друге.
+1
А еще лучше так: не "ты сделала мне больно", а "я чувствую боль". _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Ну дык это совет Драйзеру, а не... э-э... все правильно - сегодня - Габену. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
А еще лучше так: не "ты сделала мне больно", а "я чувствую боль".
В жизни такого не скажу.
Даже близкому человеку.
Или просто уйду, или буду отвечать ударом на удар (если это того стоит).
Где-то так.
Почему?
Я никогда не оцениваю поступки. Вернее, не даю им оценку. А сказать подобную фразу - это дать оценку словам или поступкам.
Не знаю почему так. Может потому, что я не этик?
Недавно дома подобную ситуацию разбирали.
Жена все время дает оценку моим поступкам.
Я - нет, даже, если она сделала явную глупость.
Когда ее "мяхко ткнул" в сей факт, она страшно удивилась. И согласилась.
Когда начинаю "зеркалить".... Ну, это просто ураган.
Не поняла, почему сказать "когда происходит то-то - я чувствую боль" - это дать оценку словам или поступкам? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Понятно. Не, я легко говорю всякое, и даже лишнее. И мне пусть говорят. Правда, еще от личной симпатии к человеку зависит... если человек несимпатичен мне - то я не всегда хочу бред всякий от него слушать. А если симпатичен - то мне очень важно, чтобы он говорил, что его волнует. Пусть мне неприятно будет немного, я переживу. У меня кратковременные эмоции отношение не определяют целиком.
И вообще мне сложно, когда точно чувствую, что думают, но не говорят, а потом, со мной ничего так и не обсудив, свои выводы делают. Я в таких случаях как раз и ощущаю, что мне "дали оценку" - в самом худшем смысле этого слова.
Странная какая разница восприятий, да? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Насколько я заметила, то дост скажет что-то и если человек не обиделся прямо сейчас, то значит дост считает, что никого не обидел
точнее сказать не "человек не обиделся прямо сейчас", а человек не "продемонстрировал свою обиду/реакцию в тот же момент". лично до меня не сразу доходило то ощущение, от нанесения обиды вытипированными в моем окружении достоевскими. и насколько я вспоминаю разруливание конфликтов в таких ситуациях, то после запоздалой реакции на нанесение обиды (прекращение общения), мы писали друг другу письма. так информация легче усваивалась, никто не слышал разборок, а также было больше времени, чтобы сформулировать корректно свою мысль.
а вообще, сколько лет твоей сестре? может, это возраст? _________________ Будь прост в одежде и в еде излишеств бойся!
Короче... поцелуй меня и успокойся!!!
Нет, сестра Дост. Я догадываюсь, что искаженное понимание достоевских, заметила подоное и за ними в понимании драев.
У меня только один вопрос: как сказать наименее болезненно досту, что он делает больно человеку. Всё.
Объяснить. По пунктам: ее слова - ваша реакция на ее слова, и почему вы на них именно так реагируете. Только объяснение не должно быть в стиле этического наезда, такой разговор ничего в лучшую сторону не изменит. А еще лучше, спросите ее, почему она так поступает, когда она делает что-то для вас обидное. Таким образом, кстати, вы сможете выяснить делает она неприятные вам вещи специально, или это просто разница в восприятии. _________________ Непокоренная вера. В добро.
Добавлено: Чт Окт 25, 2007 8:31 am Заголовок сообщения:
Etlinn писал(а):
eshli писал(а):
Нет, сестра Дост. Я догадываюсь, что искаженное понимание достоевских, заметила подоное и за ними в понимании драев.
У меня только один вопрос: как сказать наименее болезненно досту, что он делает больно человеку. Всё.
Объяснить. По пунктам: ее слова - ваша реакция на ее слова, и почему вы на них именно так реагируете. Только объяснение не должно быть в стиле этического наезда, такой разговор ничего в лучшую сторону не изменит. А еще лучше, спросите ее, почему она так поступает, когда она делает что-то для вас обидное. Таким образом, кстати, вы сможете выяснить делает она неприятные вам вещи специально, или это просто разница в восприятии.
Так то так, только для Драйзера вовсе не является этическим наездом поучение другого о его поведении, в отличие от Достов. _________________ "Quae mala sunt inchoata in principio vix bono perguntur exitli"
(Вещи, которые в принципе дурны в начале, редко завершаются добром в конце)
Добавлено: Чт Окт 25, 2007 8:33 am Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Не поняла, почему сказать "когда происходит то-то - я чувствую боль" - это дать оценку словам или поступкам?
Я тоже не понимаю. Вроде же просто говорится о своих ощущениях, оценки нет. _________________ "Quae mala sunt inchoata in principio vix bono perguntur exitli"
(Вещи, которые в принципе дурны в начале, редко завершаются добром в конце)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
