И кто же автор свинарника-то?
Очередная тема для склок. И всё идёт по отму же сценарию - провокации, скандал, поза "я д"артаньян, а вы...".
Обсуждать неприятие чс с неадекватно истолкованными примерами из жизни можно где угодно, а осуждать - желательно в закрытых разделах, чтобы не разжигать тимные, квадренные и прочия розни.
Лулу, у тебя любая тема - тема для склок. Я привела достаточно пояснений своей позиции, чтобы понять, что тема не о неприятии ЧС.
Чтобы не разжигать розни - надо просто их не разжигать. В частности, не вступать с оценками мотивов других, когда их никто не просит, а слушать, о чём говорят.
Где мне и что обсуждать - я решу без твоих указаний. Обнаглела уже до предела - она будет мне тут еще диктовать, где я должна находиться. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Понятно, тема опять себя исчерпала, не успев начаться
Я ухожу из этого свинарника. Продолжайте резвиться
То есть те, кто остается в этом свинарнике - свиньи?
Я правильно понял смысл этой манипуляции? _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Хотя могу намекнуть, что еще очень много интересного не было сказано А именно о формах страхов, откуда желание властвовать. Что об этом думал дедушка Юнг. О масках и работе с ними. О том, с какой маской связана по соционике проблема самоутверждения и как ее прорабатывать . Что об играх и манипуляциях думает Эрик Берн. И как он описывает манипуляции по ЧС
Так же я не расскажу о куче примеров из практики диагностики. "Времечко упущено"
Faith
Ну почему же?
Хотя Юля и ушла из свинарника, но мы то остались
Ведь ее уход не закрыл саму тему манипуляции по ЧС
И все перечисленное мне, например, очень интересно _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Где мне и что обсуждать - я решу без твоих указаний. Обнаглела уже до предела - она будет мне тут еще диктовать, где я должна находиться.
Простите, не могу пройти мимо молча и удержаться от комментария
Так и вижу это: _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Добавлено: Вт Дек 18, 2007 8:13 pm Заголовок сообщения: Re: Игры и манипуляции творческой ЧС
Эка писал(а):
Ух ты, правда? Обычно все утверждают обратное - что в провинции хамят реже, потому что "люди сердечнее".
Ну вообще-то да, провинция провинции тоже рознь. В моей хамство - норма жизни и с описанной ситуацией в том или ином варианте я сталкиваюсь чуть ли не ежедневно
Эка писал(а):
Черт возьми, Мари, я только сейчас поняла, что у тебя уникальная ситуация. Я не знаю никого, кроме тебя, кто бы из столицы перебрался в провинцию. Обычно сравнивают... э-э-э... в обратном порядке.
То ли еще будет! Просто я самая шустрая
Эка писал(а):
А вот по поводу - "не определяется моделью" я не согласна. Склонность к хамству действительно неТИМна. А вот "модели хамства", способы нахамить - очень даже ТИМные.
Vladlena
А напиши по теме? как тебе твоя чс ощущается?
Мне моя ЧС очень хорошо ощущается
Я вот тоже, как offenberg, напрягаю свои извилины и пытаюсь вспомнить именно манипуляции своей ЧС, а если серьезно, я думаю, в манипуляциях участвует не только ЧС, но и БС. Я манипулирую именно всем творческим блоком: когда хочешь что-то получить от близкого тебе человека, можно подойти, а еще лучше обнять и попросить что-либо (в такой ситуации отказать трудно) - вот это для меня манипуляция (я сделала так, чтобы получить от манипулируемого что-либо). Опять же повторюсь - мои манипуляции направлены на результат, видимый и ощутимый результат именно для меня самой.
Но когда я сижу в кафе и не пускаю девушку сесть за столик - это просто тупое упрямство, а не конкретно творческая ЧС, это может быть какая угодно функция в данном случае.
Честное слово - не совсем понимаю заказ темы, т.е. именно такую специализацию по одной функции и тем более стоящей на второй позиции. Как будто другие функции не умеют манипулировать
Или запрос таков, что манипуляции ЧС наиболее визуализированы и доступны для привлечения внимания окружающих? _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Я! Я сейчас расскажу, как манипулировал Драйзер! Он мне не дуал, я на его этически-сенсорные штучки не ведусь..
Но это была фигура высшего эпатажа!
Значит так, Драйзеру надо было проверить одну вещь, а ему то ли лень (интраверт же) то ли захотелось показать, насколько он могущественный (ну агрессор, никуда не денешься..) А до этого он водил меня под ручку по стойке и следил, чтоб я не поскользнулась, не натолкнулась и вообще ножки тощенькие не переломала.. Показывал мне строящийся объект. Утомился, короче.
А потом мы сели за проект и начали пальцем тыкать, и нашли несуразицу.. Так вот, что б я сделала на его месте? Помчалась бы выискивать, сопоставлять то, что в проекте, тому что на самом деле.. А он поступил иначе.. Он при мне (!), не вставая с кресла (!), подзывает к себе прораба и начинает демонстративно его передо мной продавливать "вы же точно сделали согласно документации?"... И, вот шестым чувством чую, давит так, чтобы тот при мне сказал "как можно, все точно!". Тон такой, вопросительно -уверенный, типа, я про вас все равно все знаю. но мне хотелось бы, чтобы вы сами во всем признались... Типа, для вас это многое изменит, я тут главный, мне можно.. Ребяты... Это была такая демонстрация силы! Абсолютно не повышая тона, вот если он так же проверяющие органы накручивает, то пусть они держатся за свои кресла! Человек, сидя, умудряется смотреть сверху вниз! Бесконтрольное владение ситуацией.. Вы не должны отступать от регламента, но если вы посмели, вы должны сказать об этом мне, а я уж буду решать, что с вами делать.. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Добавлено: Ср Дек 19, 2007 6:20 am Заголовок сообщения:
Ага!
Драйзер великолепно управляет, находя виноватого, совершая, так сказать, публичное сначала наказание, а потом помилование.. Типа, ну человек признал свою вину, вы видите,мы работаем, больше такого не повторится, мы будем за этим следить, а виновного на поруки и на разработку рудников.. Всем все ясно? Доверяйте мне и дальше, я владею ситуацией. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Хотя могу намекнуть, что еще очень много интересного не было сказано А именно о формах страхов, откуда желание властвовать. Что об этом думал дедушка Юнг. О масках и работе с ними. О том, с какой маской связана по соционике проблема самоутверждения и как ее прорабатывать . Что об играх и манипуляциях думает Эрик Берн. И как он описывает манипуляции по ЧС
Так же я не расскажу о куче примеров из практики диагностики. "Времечко упущено"
Так что, если модератору добавлять работы разруливать конфликты, то делиться реальными знаниями и опытом желания уже не остается. Грустно это все.
Это ведь была манипуляция?
"Вы ведете себя неправильно, поэтому вкусной конфетки не получите" _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Шахразада
Меня поразило единодушное признание Драйзеров в том, что они строят моральный коридор для своих близких, а сами находятся снаружи этого коридора, внимательно следя, чтобы никто не вышел за границу)
Для меня это был шок) _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Купил на фирму фунфырик чернил для заправки печатей. На фирме 3 человека, у каждого печать. Покупать каждому персональный нет смысла. Не дёшево, да и одной ёмкости с нашим потреблением хватит всем до пенсии. Беру фунфырь и говорю громко: купил чернила, можно пользоваться, для всех. И показывая ставлю в общий шкаф на видное место. На следующий день Дюма их забирает и ложет к себе в стол. Значит, если они кому понадобятся, должен подойти к нему и спросить. Блин.
Не скажу за всех творческих ЧС-ников. Для меня это просто внутренний конфликт у человека.
Цитата:
Третье средство защиты от глубинной тревожности связано с использованием власти – это стремление достичь безопасности путем обретения реальной власти, успеха или обладания. Формула такого способа защиты: если я обладаю властью, никто не сможет меня обидеть.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Карамба!
и тем более стоящей на второй позиции. Как будто другие функции не умеют манипулировать 
