Не, вполне себе можно. Просто я для первого посто решил не блистать знанием имен - вдруг и впрямь анонимность и сё такое
Честно говоря, первоначально была идея про анонимность, но меня тут быстро "заложили". А оно и к лучшему, имхо. Здравствуй, Костя! Я тоже страшно рада твоему приходу.
Еще и видим друг друга наконец.
Цитата:
Да! Прогрессу-таки да! А то уж больно сложные схемы приходилось проворачивать, чтобы почитать родной РАЛ. Постоянно что-то ломалось. А так всё же намного доступнее и проще. Долой скепсис
Хорошо было в РАЛе.. Многие вспоминают действительно как дом родной. И такое место, которое что-то дало.. важное или полезное.
Здесь другая атмосфера, формат другой, но в мафии нашей все так же подозревают.
А, кстати, когда РАЛ еще только начинался в том качестве, в котором потом и был, был у меня дружок Гексли, совсем еще молоденький, и личность одиозная, но мы с ним друг друга как-то сразу поняли, подружились. Так вот это про дом родной.. его идея была. Я уже просто постаралась ее реализовать. Здесь тоже можно будет найти людей по душе.. единомышленников. Но по-разному-мышленников тут больше, конечно, будет.. И это тоже хорошо, имхо..
А я интернет уже почти освоила. Был бы запал..
Цитата:
Ну, как говорится, нет ничего абсолютно случайного в ентом мире. Как-то зашился я в работу, решил вот отдушину поискать. Помнится была такая
А тут и мы. Даааа.. вот так и бывает.. и конечно - не случайно.
Цитата:
Вообще все неожиданно все как-то обернулось. Нарвался, стало быть, на футурамерский тестик - на кого из персонажей футурамы ты более всех похож. Результату удивился, особенно в контексте (это отдельная история) и решил поискать, проводил ли кто параллели между этим тестом и соционикой. По ходу дела узал что форум на s...cs.org помер и вообще переименовался невесть во что После этого как-то совсем стало интересно и начал я искть форумы по соционике. Процесс поиска рождал массу странных результатов и сопутсвующих размышлений о судьбе молодой науки, и тут я нашел вас Дико рад в общем
Футурама - это мультик вроде бы?
А что за размышления, если не секрет? У меня-то тоже масса размышлений.. много грустных.. Но оптимизм пока жив.
Цитата:
P.S. Если за углом где-нить обнаружится AP, я, кажется, уже не удивлюсь
Да он тут уже побывал. Одним из первых. К АП я так привыкла уже - чего то даже не хватает.. Серьезно - он мне многое помог понять. Когда тебя еще не было - такие выяснения отношений у нас были. Но у меня хорошее осталось в памяти. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Не, вполне себе можно. Просто я для первого посто решил не блистать знанием имен - вдруг и впрямь анонимность и сё такое
Честно говоря, первоначально была идея про анонимность, но меня тут быстро "заложили". А оно и к лучшему, имхо.
Да, я честно говоря не большой поклонник анонимности. Почему-то никогда не любил ни прятаться, ни выступать кем-то другим. Что-то есть в этом для меня противоестественное. А может просто гибкости не хватает
Цитата:
Здравствуй, Костя! Я тоже страшно рада твоему приходу.
Еще и видим друг друга наконец.
(*машет ручкой в камеру*)
Цитата:
Цитата:
Да! Прогрессу-таки да! А то уж больно сложные схемы приходилось проворачивать, чтобы почитать родной РАЛ. Постоянно что-то ломалось. А так всё же намного доступнее и проще. Долой скепсис
Хорошо было в РАЛе.. Многие вспоминают действительно как дом родной. И такое место, которое что-то дало.. важное или полезное.
Здесь другая атмосфера, формат другой, но в мафии нашей все так же подозревают.
Было? Так стало быть РАЛ уже ушел в небытие окончательно? Ну, будем считать это витком развития (расширения мафиозной структуры и захвата новых территоррий 8) )
Цитата:
А, кстати, когда РАЛ еще только начинался в том качестве, в котором потом и был, был у меня дружок Гексли, совсем еще молоденький, и личность одиозная, но мы с ним друг друга как-то сразу поняли, подружились. Так вот это про дом родной.. его идея была. Я уже просто постаралась ее реализовать. Здесь тоже можно будет найти людей по душе.. единомышленников. Но по-разному-мышленников тут больше, конечно, будет.. И это тоже хорошо, имхо..
Да, с единомышленнием у меня лично проблем нету никаких. Я когда выбирал тим в профиле, подумывал над тем что мне надо подписываться 2*Дост
Цитата:
А я интернет уже почти освоила. Был бы запал..
И это замечательно. Интернет - он все же прогрессивней и аудитория пошире. Возможности поиска больше. И не так уж он и сложен, надо только чуток привыкнуть
Цитата:
Цитата:
Ну, как говорится, нет ничего абсолютно случайного в ентом мире. Как-то зашился я в работу, решил вот отдушину поискать. Помнится была такая
А тут и мы. Даааа.. вот так и бывает.. и конечно - не случайно.
Мафия, одним словом 8)
Цитата:
Футурама - это мультик вроде бы?
Да, это один из культовых сериалов. Юморной такой, персонажи там довольно колоритные. Вот кто-то из фанатов сделал статейку - ну несложную аналогию между персонажами и одной из типологий и тестик онлайновый. А у меня как плотину прорвало - больно давно я себя в чтении всяческой околопсихологической литературы отказывал. А организм требует
Цитата:
А что за размышления, если не секрет? У меня-то тоже масса размышлений.. много грустных.. Но оптимизм пока жив.
Размышления о том, что похоже соционике так пока и не удалось преодолеть какой-то порог, научности чтоли, системности. Всё еще слишком много шелухи - всё-таки когда гугл по слову соционика выводит на порно-сайты - это что-нибудь да значит. Над имиджем надо работать! В целом же я ведь изначально скептически относился к соционике, но вот прошло время и мне кажется что все-таки из типологий она самая разумная на сегодняшний день. И оценки дает довольно верные. Жаль всё же что я так ничему в ней кроме азов и не научился Очень хочу исправить положение и надеюсь на вашу помощь и поддержку.
Цитата:
Цитата:
P.S. Если за углом где-нить обнаружится AP, я, кажется, уже не удивлюсь
Да он тут уже побывал. Одним из первых. К АП я так привыкла уже - чего то даже не хватает.. Серьезно - он мне многое помог понять. Когда тебя еще не было - такие выяснения отношений у нас были. Но у меня хорошее осталось в памяти.
Да мы с ним тоже не ругались. Он мне потом пару статей на почту сбрасывал, я почитал - интересно. Но почему-то так ему и не ответил Может ожидал какой подвох подспудно.
Да, я честно говоря не большой поклонник анонимности. Почему-то никогда не любил ни прятаться, ни выступать кем-то другим. Что-то есть в этом для меня противоестественное. А может просто гибкости не хватает
Ой,а я люблю.. это ж просто интресно. Но не в серьезном деле. Так поиграть.. или в шутку.. Мне вообще интересно - узнают ли меня по другим ником. Я-то узнаю. А почему гибкости?
Цитата:
(*машет ручкой в камеру*)
Я тут! Я тут!
Цитата:
Было? Так стало быть РАЛ уже ушел в небытие окончательно? Ну, будем считать это витком развития (расширения мафиозной структуры и захвата новых территоррий 8) )
Да, приходится выбирать.. Бывает так,что отношения себя изживают. И место изживает себя тоже.. Сколько я там была.. дольше, чем вы все.. с 1997 года примерно. И так побила все рекорды постоянства. Но может быть кто-то и возродит.. новые люди. Так бывает. Но ФИДО все-таки отмирает.. А я была знакома с самыми старыми фидошниками. С теми, кто и создавал московское фидо. Это была романтика. Сейчас время другое..
Цитата:
Да, с единомышленнием у меня лично проблем нету никаких. Я когда выбирал тим в профиле, подумывал над тем что мне надо подписываться 2*Дост
Дважды Дост Советского Союза. Я бы тоже могла назваться "дважды Гексля". Мама у меня Гексли. И в последнее время она тоже соционикой заинтересовалась. Стала говорить фразы типа:"Ну я же интуит, как ты понимаешь". Меня это жутко веселит почему-то. Может быть, благодаря маме я себя вижу со стороны.. И знаешь что еще, Костя.. думаю - мама, наши отношения понимающие без слов и тождественные, вот это меня и зарядило по жизни на поиск и понимания и согласия.. как стандарт, впитанный с детства. Я же знаю, что это возможно. Где-то это на подкорке запечатлелось. А ваше с женой единомышление, возможно , тоже останется действующим на всю жизнь элексиром молодости, юности. А для кого-то единомышление станет мудростью.. они дооолгую дорогу к нему пройдут..
Цитата:
И это замечательно. Интернет - он все же прогрессивней и аудитория пошире. Возможности поиска больше. И не так уж он и сложен, надо только чуток привыкнуть
Ага. И вообще в 40 жизнь только начинается. (с) И хочется новых каких-то начинаний.
Цитата:
А тут и мы. Даааа.. вот так и бывает.. и конечно - не случайно. [/quote] Мафия, одним словом 8)
[/quote]
Цитата:
Цитата:
Футурама - это мультик вроде бы?
Да, это один из культовых сериалов. Юморной такой, персонажи там довольно колоритные. Вот кто-то из фанатов сделал статейку - ну несложную аналогию между персонажами и одной из типологий и тестик онлайновый. А у меня как плотину прорвало - больно давно я себя в чтении всяческой околопсихологической литературы отказывал. А организм требует
Экзистенции взывают! Я тоже одной бытовухой жить не могу. А в психологии так - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Сейчас на тренинг хожу годичный. Специально активатора выбрала. И тренинг этот меня буквально перевернул.. это все равно, что в себе еще одно измерение обнаружить.
Цитата:
Цитата:
А что за размышления, если не секрет? У меня-то тоже масса размышлений.. много грустных.. Но оптимизм пока жив.
Размышления о том, что похоже соционике так пока и не удалось преодолеть какой-то порог, научности чтоли, системности. Всё еще слишком много шелухи - всё-таки когда гугл по слову соционика выводит на порно-сайты - это что-нибудь да значит. Над имиджем надо работать!
Прямо читаешь мои мысли! И не только над системностью, научностью и имиджем. Еще и над этичностью и главное над сутью понятий. Над пониманием динамики развития тима. Над пониманием ограничений соционики.
Так уж вышла, что наука уникальная - рожденная не в научных лабораториях, а пробивает путь из обыденного сознания. Отсюда и шелуха. Но представь какой мощный потенциал - если даже так она развивается.. А порно-сайты - сигнал популярности.
Цитата:
В целом же я ведь изначально скептически относился к соционике, но вот прошло время и мне кажется что все-таки из типологий она самая разумная на сегодняшний день.
Угу. Несравнимо, причем.. А типологии сейчас очень актуальны. Потому что нужно людям осознавать и сходство, и различие. Вот эти два полюса - это вызов современной жизни. Без адаптации к этим двум полюсам сложно людям будет жить нормально в хаосе и лавине той информации, которая падает на наши бедные головы ежедневно. Сложно и тревожно жить без идентичности. Раньше традиции помогали, нормы. А в теперешнем смешении культур они недееспособны. И опыт поколений тоже не подходит. Мы же на сломе эпох оказались. Нам сейчас требуется осознание отличий. "Согласие на несогласие"(с) Перлз Но и вечные ценности не утерять бы..
Цитата:
И оценки дает довольно верные. Жаль всё же что я так ничему в ней кроме азов и не научился Очень хочу исправить положение и надеюсь на вашу помощь и поддержку.
Конечно, Костя! Всегда пожалуйста. Мы уже проделали работу по отсеву шелухи. И не соционутные, не фанаты, не упрощаем. Умеем признаваться в незнании и сомнениях. Я считаю, это наши преимущества. /на правах рекламы/
Самого-то соционического теоретического материалла не так много. Сложнее вписать его в мир своих представлений так, чтобы тот не оказался поделенным на квадратики.
Цитата:
Да мы с ним тоже не ругались. Он мне потом пару статей на почту сбрасывал, я почитал - интересно. Но почему-то так ему и не ответил Может ожидал какой подвох подспудно.
АП человек очень энергетичный. И тоже познает жизнь, интерсуется разным. Это его несомненные плюсы. Ну и терпение на нем можно натренировать. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Да, я честно говоря не большой поклонник анонимности. Почему-то никогда не любил ни прятаться, ни выступать кем-то другим. Что-то есть в этом для меня противоестественное. А может просто гибкости не хватает
Ой,а я люблю.. это ж просто интресно. Но не в серьезном деле. Так поиграть.. или в шутку.. Мне вообще интересно - узнают ли меня по другим ником. Я-то узнаю. А почему гибкости?
Не знаю, почему-то вот кажется что чтобы быть другим (неузнаваемо в особенности), нужна гибкость Но тут еще есть другие причины. Одна из них - малопригодное для объяснения требование честности. Честности к себе и к окружающим. Быть не собой - не честно На эту стену натыкались попытки воздействия автотренингом и схожими техниками. Зато вот путь через самоосознание даёт заметно лучшие результаты. Когда-нибудь найду время и обязательно освою медитацию 8)
Цитата:
Цитата:
Было? Так стало быть РАЛ уже ушел в небытие окончательно? Ну, будем считать это витком развития (расширения мафиозной структуры и захвата новых территоррий 8) )
Да, приходится выбирать.. Бывает так,что отношения себя изживают. И место изживает себя тоже.. Сколько я там была.. дольше, чем вы все.. с 1997 года примерно. И так побила все рекорды постоянства. Но может быть кто-то и возродит.. новые люди. Так бывает. Но ФИДО все-таки отмирает.. А я была знакома с самыми старыми фидошниками. С теми, кто и создавал московское фидо. Это была романтика. Сейчас время другое..
Да я-то уже и не был фидошником, по большому счету. Точнее очень недолго. Из фидо я читал хумор фильтред и РАЛ Больше как-то ничего значительно не заинтересовало - да и времени не хватало, его-то и на РАЛ хватало с натяжкой
Цитата:
Цитата:
Да, с единомышленнием у меня лично проблем нету никаких. Я когда выбирал тим в профиле, подумывал над тем что мне надо подписываться 2*Дост
Дважды Дост Советского Союза. Я бы тоже могла назваться "дважды Гексля". Мама у меня Гексли. И в последнее время она тоже соционикой заинтересовалась. Стала говорить фразы типа:"Ну я же интуит, как ты понимаешь". Меня это жутко веселит почему-то. Может быть, благодаря маме я себя вижу со стороны.. И знаешь что еще, Костя.. думаю - мама, наши отношения понимающие без слов и тождественные, вот это меня и зарядило по жизни на поиск и понимания и согласия.. как стандарт, впитанный с детства. Я же знаю, что это возможно. Где-то это на подкорке запечатлелось. А ваше с женой единомышление, возможно , тоже останется действующим на всю жизнь элексиром молодости, юности. А для кого-то единомышление станет мудростью.. они дооолгую дорогу к нему пройдут..
Да, но все же единомышление хорошо при наличии внешней информации. Которую можно живенько обсудить и усвоить. А то все-таки тождественность, как ни прискорбно, имеет свои минусы - тяжело "раскачаться" бывает. Выйти из какого-то "клина" иногда тоже непросто без свежего взгляда. Мне кажется что мы до сих пор просто не знаем как бороться с некоторыми состояниями - ни я, ни жена моя
А я кстати так до сих пор и не знаю ТИМа своих родителей (*посыпает голову пеплом*). Точнее предположения у меня были, но не так давно моя система ТИМов сделала кульбит. Лучший друг оказался вместо Есенина - Бальзаком, а знакомая из Гамлетов перешла в Напы Но спасибо им за это - теперь всё же дихотомии стали казаться более прозрачными и понятными.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Футурама - это мультик вроде бы?
Да, это один из культовых сериалов. Юморной такой, персонажи там довольно колоритные. Вот кто-то из фанатов сделал статейку - ну несложную аналогию между персонажами и одной из типологий и тестик онлайновый. А у меня как плотину прорвало - больно давно я себя в чтении всяческой околопсихологической литературы отказывал. А организм требует
Экзистенции взывают! Я тоже одной бытовухой жить не могу. А в психологии так - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Сейчас на тренинг хожу годичный. Специально активатора выбрала. И тренинг этот меня буквально перевернул.. это все равно, что в себе еще одно измерение обнаружить.
Хых, я вот сейчас уже готов морально сходить на какой-нибудь тренинг. Осталось что-то подобрать. Пока что я знаю из того что у нас есть только нлп-стов, но у меня к ним какая-то стойкая антипатия, возможно и необоснованная.
Цитата:
Цитата:
В целом же я ведь изначально скептически относился к соционике, но вот прошло время и мне кажется что все-таки из типологий она самая разумная на сегодняшний день.
Угу. Несравнимо, причем.. А типологии сейчас очень актуальны. Потому что нужно людям осознавать и сходство, и различие. Вот эти два полюса - это вызов современной жизни. Без адаптации к этим двум полюсам сложно людям будет жить нормально в хаосе и лавине той информации, которая падает на наши бедные головы ежедневно. Сложно и тревожно жить без идентичности. Раньше традиции помогали, нормы. А в теперешнем смешении культур они недееспособны. И опыт поколений тоже не подходит. Мы же на сломе эпох оказались. Нам сейчас требуется осознание отличий. "Согласие на несогласие"(с) Перлз Но и вечные ценности не утерять бы..
Не знаю, у меня еще видимо не прошел окончательно процесс переживания собственной свободы сочетаемый с критичностью к вечным ценностям. Не то чтобы я их активно отрицаю - но пока что и не могу интериоризовать. А может и не смогу вовсе. Может важно еще и то, что вечные ценности в толковании неогуманизма довольно сильно расходятся с общепринятой трактовкой (*прижимает томик Фромма к груди*). Да и среда чтой-то сопротивляется. У нас тут, смешно сказать - трудный возраст номер два. Борьба за собственный образ жизни
Цитата:
Цитата:
И оценки дает довольно верные. Жаль всё же что я так ничему в ней кроме азов и не научился Очень хочу исправить положение и надеюсь на вашу помощь и поддержку.
Конечно, Костя! Всегда пожалуйста. Мы уже проделали работу по отсеву шелухи. И не соционутные, не фанаты, не упрощаем. Умеем признаваться в незнании и сомнениях. Я считаю, это наши преимущества. /на правах рекламы/
Да, я вот на полном серьёзе хотел вас с Олегом поблагодарить за описания. Отличная работа! И помощь в типировании на форуме с примерами - неоценимо. Надо эти темы прикрепить чтобы не терялись (те что еще не прикреплены ) А я тут собирусь с мыслями, пересмотрю свою побитую модель, и начну вас мучать вопросами глупыми
Цитата:
Самого-то соционического теоретического материалла не так много. Сложнее вписать его в мир своих представлений так, чтобы тот не оказался поделенным на квадратики.
А как сейчас обстоят дела с соционическими тренингами/клубами/курсами? А то не всё дается самостоятельному изучения всё же
Не знаю, почему-то вот кажется что чтобы быть другим (неузнаваемо в особенности), нужна гибкость Но тут еще есть другие причины. Одна из них - малопригодное для объяснения требование честности. Честности к себе и к окружающим. Быть не собой - не честно На эту стену натыкались попытки воздействия автотренингом и схожими техниками. Зато вот путь через самоосознание даёт заметно лучшие результаты. Когда-нибудь найду время и обязательно освою медитацию 8)
Сразу столько мыслей зароилось в голове..
Наедине с собой быть честным очень важно - да. Но вот в этом есть и свой минус.. кажется, что знаешь себя, и все время возвращаешься к себе. И для других ты такой же.. для тех, с кем такой же как наедине. А вот если попасть в совершенно незнакомую ситуацию, в том числе в ситуацию незнакомого себя, другого - не такого как ты (ой путанно получается ), то можно узнать о себе что-то совершенно новое, непривычное. Именно поэтому я люблю периодически бывать в тех местах и компаниях, в которых меня никто не знает. Я тогда чувствую себя свободнее. И такая ситуация очень подходит для опробования каких-то запрятанных частей себя же. Или хотя бы проихсодит переоценка той среды, в которой оказалась. Туда приходишь не КАКАЯ-ТО, а скорее с вопросом таким внутренним - а какая я буду? И какими будут они. Это очень интресно на мой вкус. Мне доводилось бывать в незнакомых - раз, и неприятных средах - два. И каждый раз что-то менялось.
Цитата:
Да, но все же единомышление хорошо при наличии внешней информации. Которую можно живенько обсудить и усвоить. А то все-таки тождественность, как ни прискорбно, имеет свои минусы - тяжело "раскачаться" бывает. Выйти из какого-то "клина" иногда тоже непросто без свежего взгляда. Мне кажется что мы до сих пор просто не знаем как бороться с некоторыми состояниями - ни я, ни жена моя
Так вот тут как раз что-то и почерпнешь и по делу и для души. У дуалов тоже так бывает. Всем нужен свежий взгляд. Я сейчас нуждаюсь во взглядах активаторских (вот прямо чувствую это!) и контролерско-заказных. И одна Штиля, с которой в реале тесно общаюсь, учусь у нее (она мой супервизор - это такой критик-обучатель-оцениватель-контролер у психологов) мне очень много дает. И не только по ЧЛ, что интересно..
А что у вас за состояния такие.. не поделишься? Таких состояний в жизни любой пары вагон и маленькая тележка.
Цитата:
А я кстати так до сих пор и не знаю ТИМа своих родителей (*посыпает голову пеплом*). Точнее предположения у меня были, но не так давно моя система ТИМов сделала кульбит. Лучший друг оказался вместо Есенина - Бальзаком, а знакомая из Гамлетов перешла в Напы Но спасибо им за это - теперь всё же дихотомии стали казаться более прозрачными и понятными.
О да! Мир меняется. Я когда узнала, что папа Бальзак и просмотрела мысленно всю череду Бальзаков/чек в моей жизни, мир вообще перевернулся. Это был шок. Я обнаружила, что долго время жила ценостями Гаммы. Но в своих мне оказалось гораздо легче и свободнее. Сразу вырос потенциал.
Цитата:
Хых, я вот сейчас уже готов морально сходить на какой-нибудь тренинг. Осталось что-то подобрать. Пока что я знаю из того что у нас есть только нлп-стов, но у меня к ним какая-то стойкая антипатия, возможно и необоснованная.
У меня тоже есть некоторая настороженность к НЛПерам.. Мне часто не нравится то, что они делают. А насчет тренинга.. тут все просто.. У вас же есть какие-нибудь ВУЗы псхологические? Вот идешь туда, там обычно висят объявления о тренингах на стенках. Есть тренинги и по гуманистической психологии. Развивательных всяких масса. Открывательных себя тоже. К вам и москвичи-тренеры приезжают. А к нам ваши ребята.. Очень хороший был трениг.. Олег был на нем, как раз парень из Белоруссии вел. (если я что-то не путаю) Т.е. жизнь есть.
Цитата:
Не знаю, у меня еще видимо не прошел окончательно процесс переживания собственной свободы сочетаемый с критичностью к вечным ценностям. Не то чтобы я их активно отрицаю - но пока что и не могу интериоризовать.
Очень важный процесс, кстати. Бывают очень хорошие ценности, но есл они пока не твои, то ничего не поделааешь. Наоборот даже - полезно их не проглатывать..
Цитата:
А может и не смогу вовсе. Может важно еще и то, что вечные ценности в толковании неогуманизма довольно сильно расходятся с общепринятой трактовкой (*прижимает томик Фромма к груди*).
Я часто Фромма перечитываю. Вечные ценности в основном религиями присвоены.. И захрясли там.. требуется современное наполнение..
Цитата:
Да и среда чтой-то сопротивляется. У нас тут, смешно сказать - трудный возраст номер два. Борьба за собственный образ жизни
С родителями?
Цитата:
Да, я вот на полном серьёзе хотел вас с Олегом поблагодарить за описания. Отличная работа! И помощь в типировании на форуме с примерами - неоценимо. Надо эти темы прикрепить чтобы не терялись (те что еще не прикреплены ) А я тут собирусь с мыслями, пересмотрю свою побитую модель, и начну вас мучать вопросами глупыми
Спасибо, Костя. Прикрепить ты имеешь ввиду - ответы на опросники людей с уже изветными тимами?
Цитата:
А как сейчас обстоят дела с соционическими тренингами/клубами/курсами? А то не всё дается самостоятельному изучения всё же
Курсов уже много. Растут как грибы. Клубов пока мало. Тренингов еще меньше. Все,что есть (почти) в смысле тренингов у нас уже есть на форуме. Ну или будет. В Питере с тренингами лучше, как я поняла. В Москве - с курсами. А как в Киеве - не знаю.. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Не знаю, почему-то вот кажется что чтобы быть другим (неузнаваемо в особенности), нужна гибкость Но тут еще есть другие причины. Одна из них - малопригодное для объяснения требование честности. Честности к себе и к окружающим. Быть не собой - не честно На эту стену натыкались попытки воздействия автотренингом и схожими техниками. Зато вот путь через самоосознание даёт заметно лучшие результаты. Когда-нибудь найду время и обязательно освою медитацию 8)
Сразу столько мыслей зароилось в голове..
Наедине с собой быть честным очень важно - да. Но вот в этом есть и свой минус.. кажется, что знаешь себя, и все время возвращаешься к себе. И для других ты такой же.. для тех, с кем такой же как наедине. А вот если попасть в совершенно незнакомую ситуацию, в том числе в ситуацию незнакомого себя, другого - не такого как ты (ой путанно получается ), то можно узнать о себе что-то совершенно новое, непривычное. Именно поэтому я люблю периодически бывать в тех местах и компаниях, в которых меня никто не знает. Я тогда чувствую себя свободнее. И такая ситуация очень подходит для опробования каких-то запрятанных частей себя же. Или хотя бы проихсодит переоценка той среды, в которой оказалась. Туда приходишь не КАКАЯ-ТО, а скорее с вопросом таким внутренним - а какая я буду? И какими будут они. Это очень интресно на мой вкус. Мне доводилось бывать в незнакомых - раз, и неприятных средах - два. И каждый раз что-то менялось.
Мне пока не особенно доводилось... Совсем недавно вот довелось побывать в крайне непривычной и неприятной ситуации. Но что-то серьезность реакции наводит на мысль что сам я тут не раскопаю что к чему...
Цитата:
Цитата:
Да, но все же единомышление хорошо при наличии внешней информации. Которую можно живенько обсудить и усвоить. А то все-таки тождественность, как ни прискорбно, имеет свои минусы - тяжело "раскачаться" бывает. Выйти из какого-то "клина" иногда тоже непросто без свежего взгляда. Мне кажется что мы до сих пор просто не знаем как бороться с некоторыми состояниями - ни я, ни жена моя
Так вот тут как раз что-то и почерпнешь и по делу и для души. У дуалов тоже так бывает. Всем нужен свежий взгляд. Я сейчас нуждаюсь во взглядах активаторских (вот прямо чувствую это!) и контролерско-заказных. И одна Штиля, с которой в реале тесно общаюсь, учусь у нее (она мой супервизор - это такой критик-обучатель-оцениватель-контролер у психологов) мне очень много дает. И не только по ЧЛ, что интересно..
А что у вас за состояния такие.. не поделишься? Таких состояний в жизни любой пары вагон и маленькая тележка.
Ух как у тебя все понятно (завистливо). В активаторских, и социально заказных Вот, наверное, она - соционическая просвещенность А состояния... Ну вот к примеру решили мы как-то заработать много денег. И сразу начали почему-то колбасится, почти синхронно. И со стороны видишь что не так, и говоришь, и тебе говорят, но как-то получается что будто бы сам себя уговариваешь. Не работает так
Цитата:
Цитата:
А я кстати так до сих пор и не знаю ТИМа своих родителей (*посыпает голову пеплом*). Точнее предположения у меня были, но не так давно моя система ТИМов сделала кульбит. Лучший друг оказался вместо Есенина - Бальзаком, а знакомая из Гамлетов перешла в Напы Но спасибо им за это - теперь всё же дихотомии стали казаться более прозрачными и понятными.
О да! Мир меняется. Я когда узнала, что папа Бальзак и просмотрела мысленно всю череду Бальзаков/чек в моей жизни, мир вообще перевернулся. Это был шок. Я обнаружила, что долго время жила ценостями Гаммы. Но в своих мне оказалось гораздо легче и свободнее. Сразу вырос потенциал.
Завидую, у меня пока процесс начался с самого начала. Типирую неуверенно, применяю крайне неэффективно и вообще
Цитата:
Цитата:
Хых, я вот сейчас уже готов морально сходить на какой-нибудь тренинг. Осталось что-то подобрать. Пока что я знаю из того что у нас есть только нлп-стов, но у меня к ним какая-то стойкая антипатия, возможно и необоснованная.
У меня тоже есть некоторая настороженность к НЛПерам.. Мне часто не нравится то, что они делают. А насчет тренинга.. тут все просто.. У вас же есть какие-нибудь ВУЗы псхологические? Вот идешь туда, там обычно висят объявления о тренингах на стенках. Есть тренинги и по гуманистической психологии. Развивательных всяких масса. Открывательных себя тоже. К вам и москвичи-тренеры приезжают. А к нам ваши ребята.. Очень хороший был трениг.. Олег был на нем, как раз парень из Белоруссии вел. (если я что-то не путаю) Т.е. жизнь есть.
Ммм... Поищем, поищем. Пока что знаю только кафедру в педагогическом. Вроде бы ВУЗов именно психологической направленности у нас нету (ну или я не слыхал о них).
Цитата:
Цитата:
Да и среда чтой-то сопротивляется. У нас тут, смешно сказать - трудный возраст номер два. Борьба за собственный образ жизни
С родителями?
Да. С родителями жены причем. Со своими-то я статус-кво в своё время установил, в нужный период бунтарства. А тут у нас как-то некоторое запоздание получилось. Доходит до абсурда порой. Нам в упрёк ставится независимость и хорошее благосостояние Но по крайней мере каких-то разумных рамок это недовольство пока не переходит. Хотя я честно говоря не уверен что не перейдет.
Цитата:
Цитата:
Да, я вот на полном серьёзе хотел вас с Олегом поблагодарить за описания. Отличная работа! И помощь в типировании на форуме с примерами - неоценимо. Надо эти темы прикрепить чтобы не терялись (те что еще не прикреплены ) А я тут собирусь с мыслями, пересмотрю свою побитую модель, и начну вас мучать вопросами глупыми
Спасибо, Костя. Прикрепить ты имеешь ввиду - ответы на опросники людей с уже изветными тимами?
Я сейчас честно говоря не совсем уже помню, что я там имел в виду. Кажется мне очень понравилось типирование по жизнеописанию с конкретными ремарками - на что стоит обратить внимание, и какой аспект в данном случае себя как проявляет. Эдакий соционический cook-book получился бы
Цитата:
Цитата:
А как сейчас обстоят дела с соционическими тренингами/клубами/курсами? А то не всё дается самостоятельному изучения всё же
Курсов уже много. Растут как грибы. Клубов пока мало. Тренингов еще меньше. Все,что есть (почти) в смысле тренингов у нас уже есть на форуме. Ну или будет. В Питере с тренингами лучше, как я поняла. В Москве - с курсами. А как в Киеве - не знаю..
Надо эти споры завезти к нам. Хотя... У меня есть стойкое ощущение что мы будем менять место жительства. Но это время покажет.
Костя, ты же знаешь - в Дельте время не самый главный параметр.
Цитата:
Мне пока не особенно доводилось... Совсем недавно вот довелось побывать в крайне непривычной и неприятной ситуации. Но что-то серьезность реакции наводит на мысль что сам я тут не раскопаю что к чему...
Тогда рассказывай. Копаем вместе?
Цитата:
Ух как у тебя все понятно (завистливо). В активаторских, и социально заказных Вот, наверное, она - соционическая просвещенность
Это удобное сокращение. Просто есть привычка прислушиваться к себе - чего мне надобно. С кем интересно вдруг становится. К кому притягивает. Качества людей все время про себя отмечаются. Кто что может, до кого мне как до неба и все такое прочее. А соционическая грамотность все это только обосновывает и как-то систиматизирует.
Цитата:
А состояния... Ну вот к примеру решили мы как-то заработать много денег. И сразу начали почему-то колбасится, почти синхронно. И со стороны видишь что не так, и говоришь, и тебе говорят, но как-то получается что будто бы сам себя уговариваешь. Не работает так
Угу, я тоже колбашусь. И такие ацкие заросли создаю, что уже никому не пробраться. А потом оказывается, что все было просто. Хотя именно много денег - это не так-то просто. Но оказывается, что в моем понимании "много" это в деловологическом - мало. Иих.. со стороны уговоры и успокаивания нужны, что и говорить..
Цитата:
Завидую, у меня пока процесс начался с самого начала. Типирую неуверенно, применяю крайне неэффективно и вообще
Так я уж сколько лет подвизаюсь, надоело уже типировать. Поначалу у всех сомнения, Костя. И это нормально вообще-то. А вот в общении у меня мало что изменилось с досоционическими временами.. Я сложно общаюсь специально, как-то продумывая и простравивая разумно отношения. Сразу становишься сороконожкой, которая падает, запутавшись в алгоритме шагов. Мне соционика помогла скорее в широком смысле - знать, что существуют противоположные ценности и симпатии, разрешить себе относиться плохо, расширить лояльное отношение и понять, что это в моих интересах. А в понимании людей соционика дает дополнительные краски. Не главное, а дополнительное. Для меня человек важнее тима в любом случае. Интереснее тима.
Цитата:
Ммм... Поищем, поищем. Пока что знаю только кафедру в педагогическом. Вроде бы ВУЗов именно психологической направленности у нас нету (ну или я не слыхал о них).
Если что узнаю - напишу.
Цитата:
Да. С родителями жены причем. Со своими-то я статус-кво в своё время установил, в нужный период бунтарства. А тут у нас как-то некоторое запоздание получилось. Доходит до абсурда порой. Нам в упрёк ставится независимость и хорошее благосостояние Но по крайней мере каких-то разумных рамок это недовольство пока не переходит. Хотя я честно говоря не уверен что не перейдет.
А у женщин с бунтарством посложнее. Да и семьи разные бывают - некоторые детей не хотят отпускать. Вот интересно - а что же такого нехорошего в благосостоянии? (с независимостью хотя бы понятно )
Цитата:
Я сейчас честно говоря не совсем уже помню, что я там имел в виду. Кажется мне очень понравилось типирование по жизнеописанию с конкретными ремарками - на что стоит обратить внимание, и какой аспект в данном случае себя как проявляет. Эдакий соционический cook-book получился бы
Аааа, угу, поняла.
Цитата:
Надо эти споры завезти к нам. Хотя... У меня есть стойкое ощущение что мы будем менять место жительства. Но это время покажет.
Есть задумки про переезд? Вот интересно - куда? _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Костя, ты же знаешь - в Дельте время не самый главный параметр.
Определенно
Цитата:
Цитата:
Мне пока не особенно доводилось... Совсем недавно вот довелось побывать в крайне непривычной и неприятной ситуации. Но что-то серьезность реакции наводит на мысль что сам я тут не раскопаю что к чему...
Тогда рассказывай. Копаем вместе?
Уфф, ну попробуем. С чего бы начать... В общем проходили у нас выборы. Проходили очень истерично, с запугиванием террактами, репрессиями и прочими неприятными последствиями. Ну и вот вроде как пришло время определяться. В конечном итоге позицию свою мы заняли, но вот незадача - политических путей её достижения в Беларуси просто не существует. Это сложно описать, но меня просто рвало на части. С одной стороны предельно четкое понимание безнадежности сопротивления - блеклые лидеры с нелепой программой, уверенные действия спецслужб, обещания приравнять всех участников несанкционированных мероприятий к террористам, запугивания поравоохранительными органами угрозами взрывов, опыт предыдущих митингов.. С другой - понимание необратимости происходящего. Убеждение в том что некоторые вещи допускать нельзя, ощущение своей вины за нерешительность... [опущено еще много невыносимых терзаний] Теперь я кажется понимаю, в каком состоянии Раскольников затюкал бабушку. В результате мы все-таки вышли на митинг, но нас буквально трясло. Еще пару дней меня буквально корежило, насколько я могу себе представить - состояние близкое к истерике... Приблизительно в таком же состоянии была и Настя.
Цитата:
Цитата:
Завидую, у меня пока процесс начался с самого начала. Типирую неуверенно, применяю крайне неэффективно и вообще
Так я уж сколько лет подвизаюсь, надоело уже типировать. Поначалу у всех сомнения, Костя. И это нормально вообще-то. А вот в общении у меня мало что изменилось с досоционическими временами.. Я сложно общаюсь специально, как-то продумывая и простравивая разумно отношения. Сразу становишься сороконожкой, которая падает, запутавшись в алгоритме шагов. Мне соционика помогла скорее в широком смысле - знать, что существуют противоположные ценности и симпатии, разрешить себе относиться плохо, расширить лояльное отношение и понять, что это в моих интересах. А в понимании людей соционика дает дополнительные краски. Не главное, а дополнительное. Для меня человек важнее тима в любом случае. Интереснее тима.
Ну, я уже принял твердое решение довести свое знание соционики до какой-то логической полноты. Правда кругом одни препятствия - даже заказанные книжки и то застряли где-то по дороге В вопросах человекознания - это да, понимание естественности разных отношений дало в самом деле много. Помогло также более полное понимание влияния, которое ты сам оказываешь на других людей.
(задумавшись) А сам по себе человек... Боюсь что я сейчас вижу человека скорее в негативном свете. Потенциал - это одно, а в массе.. (поежился).
Цитата:
Цитата:
Да. С родителями жены причем. Со своими-то я статус-кво в своё время установил, в нужный период бунтарства. А тут у нас как-то некоторое запоздание получилось. Доходит до абсурда порой. Нам в упрёк ставится независимость и хорошее благосостояние Но по крайней мере каких-то разумных рамок это недовольство пока не переходит. Хотя я честно говоря не уверен что не перейдет.
А у женщин с бунтарством посложнее. Да и семьи разные бывают - некоторые детей не хотят отпускать. Вот интересно - а что же такого нехорошего в благосостоянии? (с независимостью хотя бы понятно )
Ну я подозреваю что просто дело в том, что благосостояние даёт возможность независимости Честно говоря я тут не могу оценить насколько это серьёзно. На момент написания впрочем было более чем. Но после серьёзного разговора был принят временный билль о правах. Я вообще часто с удивлением обнаруживаю, что некоторые родственники на меня обижены (пожал плечами). Ох уж эти недомолвки и тайные обиды. Ожидать от меня желания всех регулярно навещать - это по-моему перебор
Цитата:
Цитата:
Надо эти споры завезти к нам. Хотя... У меня есть стойкое ощущение что мы будем менять место жительства. Но это время покажет.
Есть задумки про переезд? Вот интересно - куда?
Скрывать не стану, основная задумка - покинуть страну. Последние события добили остатки патриотизма. Говорить конкретно впрочем пока рано... Тоже проблема - выбора В последнее время к примеру появилась идея решить всё как-нибудь не очень стандартно и махнуть, к примеру, в Японию. По крайней мере съездить посмотреть, поработать - а там видно будет...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Бедный АП... 
(*машет ручкой в камеру*)
Я тут! Я тут! 