Добавлено: Вт Сен 12, 2006 10:02 pm Заголовок сообщения:
) Очень приятно, Оля Будет очень интересно послушать ваше мнение о дуальности и всему, что с ней связано. Будем знакомы, меня зовут Алексей.
Цитата:
У меня иногда возникает такое ощущение, что Досты обитают в каких-то принципиально иных местах, в которых я ну совсем не бываю. Ищу заповедник, найду - поделюсь картой
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 10:14 pm Заголовок сообщения:
Змей
обращайтесь к гекселям. они и в местах обитания штирлей бывают, и где досты водятся - тоже знают _________________ i think it's enough for one day
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 10:25 am Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
1. Когда в ответ на просьбу о помощи по ЧЛ вместо помощи или вместе с помощью летит оценка типа "я умный, ты дурак".
Не так резко, конечно... У меня, например, это вечно получается в виде "подколки" типа "Вот, а сам справиться не мог(ла)! А получается, кто из нас умнее? Правильно... "
Но я заметила особенность: Гескли (бабушка) реагирует более или менее нормально (хотя и может "Ну это не о чем не говорит"!) Досты (папа и другая бабушка) даже могут посмеяться ("Ну вот такой(ая) я" ), а вот Нап-мама - обидиться и, при возможности" "уколит" в ответ
jedi писал(а):
2. Когда штирлиц спорит до синих ушей, пытаясь доказать что он прав, когда уже и самому понятно что неправ.
Мне все говорят, что так оно и есть, но я предпочетаю тешить себя иллюзией, что я это не так Хотя мама всегда говорит "Ты иногда бываешь ужасно занудной и упрямой, особенно в споре".
jedi писал(а):
3. Когда Штирль _слишком_уж_ фанатично требует следовать всем тем правилам, которые он создал для себя и окружающих.
Точно. Я даже афоризм (для себя) придумала: "Жизнь - игра. А правила в этой игре устанавливаю я"
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 11:43 am Заголовок сообщения:
Илья, респект! отлично написал...
Однако, в качестве главной проблемы, можно поставить следующее: им очень сложно встретиться ...
Досты все по домам с книгами, да по библиотекам с парками... Штирли работают и работают... без перерыва делают что-то полезное и нужное... Не знаю почему, но, кажется, у других ТИМов получается проще встретиться. За свою жизнь видел четырех Штирлей, почти случайно, хотя круг общения у меня достаточно большой... Вот это и есть, на мой взгляд, главная проблема дуализации, все остальное... решаемо и не страшно...
Добавлено: Ср Сен 13, 2006 7:39 pm Заголовок сообщения:
Мы с женой познакомились на симфоническом концерте. Причем к моменту знакомства она уже была слегка недовольна тем, что я на нее длительное время внимательно смотрел, но не подходил _________________ Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Добавлено: Чт Сен 14, 2006 6:35 pm Заголовок сообщения:
Добрый день многоуважаемые форумчане и особенно представители родной Дельты!
Рад быть новым участником данного замечательного форума! Надеюсь на продуктивное общение!
Штирлицов по-моему я не втречал, хотя могу ошибаться. Процесс дуализации думаю очень интересен. У меня сложилось впечатление, что при дуализации слабые ф-ции развиваются? Это так?
С уважением,
Арсений. _________________ Позитив - образ жизни!
Добавлено: Пт Сен 15, 2006 9:59 am Заголовок сообщения:
Илья, Елочка, Светлана
Со всеми ППКС. От себя могу добавить, что от такого общения неожиданно чуствуешь себя сильной. Даже очень. И смелой!
Цитата:
Однако, в качестве главной проблемы, можно поставить следующее: им очень сложно встретиться
Да-да! С одной Штирлой подружилась в школе, другой - был моим начальником. Вывод - в поисках Штирлей менять работу! _________________ Давайте что-нибудь изменим
Добавлено: Сб Сен 16, 2006 12:21 am Заголовок сообщения:
Я помню, что поначалу я думала "И как они живут-то вообще?" Когда я только с соционикой познакомилась, мне описание очень понравилось. А когда столкнулась с реальным человеком, ощущение было, что он с какой-то другой планеты. Тут главное не пытаться переделать под свои представления и оставить за человеком право быть таким, каким он хочет. И со вторым-тертьим-пятым уже будет нормально.
Еще сложность в том, что они как-то дольше раскачиваются, чтоль.. И ты уже готов дистанцию сокращать, а им еще нужно время. А этика-то хиленькая, начинает казаться, что тебя просто не оценили. А надо всего лишь дать время к себе привыкнуть. Хотя мне кажется, что у Штирлей расколбас по этому поводу неизбежен, и его надо просто тупо пережить.
Зато когда эта разница в вертности преодолена, тут уже приятненько становится, потому что дальше расслабляешься и понимаешь, что за отношения ответственны они и тебе можно не париться, а просто принять предлагаемые условия. Не надо думать, как и чего, а согласиться с тем, что тебе предлагают. И такая приятная легкость образуется
В какой-то момент ловишь себя на том, что Дост вещает, а ты его слушаешь с открытым ртом и думаешь "ёпрст, все так просто же на самом деле!" И оказывается, что то над чем ты долго и упорно бился, пытаясь понять, кто-то уже давно понял и теперь готов объяснить тебе.
Потом вообще начинается нечто для моего Штирлиного ума невообразимое типа "Извини, я была не права" Вдруг становится легко сознаться в том, что где-то перегнула, в чем-то переборщила и вообще просто была в друном настроении. Я лично извиняться оч не люблю, но с Достом все проще становится. Потому что они спокойно принимают извинения, как-то естественно. Ну не права была, ну извинилась, ну все ок. А иногда вообще обнаруживаешь, что свои позиции, которые обычно защищаешь танками или, на худой конец, просто крепостными стенами, сдаешь совершенно без боя. А потом еще думаешь "А чего раньше-то упиралась?" И ведь реально понимаешь, что они правы и то что они предлагают куда более целесообразно, мудро да и вообще просто лучше. И перестаешь решать все самостоятельно и ощущаешь полную гамму удовольствия от делегирования полномочий и "снятия генеральских погонов"
А Досты, между прочим, куда более упрямые, чем Штирли! Мы просто громче Но вот их иногда совршенно невозможно сдвинуть с места, особенно если пытаться просто переупрямить. Зато можно сесть и озвучить свое недовольство чем-то, и Дост тебе не скажет "твои проблемы", а будет честно разбираться. И разберется ведь! И понимаешь, что можно просто о чем-то попросить. Сказать, что тебе важно и вообще очень хотелось бы и было бы приятно, если б было вот так. И они пойдут навстречу. А силой, упрямством - бесполезно. Эту глыбу не сдвинешь так! Это они на вид только такие хрупкие
Короче, хорошо с ними, хотя и сложно иногда бывает Надо просто всегда помнить, что все можно решить. Методом обсуждения. Многочасовые беседы о жизни с Достом - эт приятно и оч познавательно _________________ Если ты всегда делаешь то, что хочешь – то как минимум одному человеку это доставляет удовольствие...
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 5:13 am Заголовок сообщения:
GEWALT писал(а):
Добрый день многоуважаемые форумчане и особенно представители родной Дельты!
Рад быть новым участником данного замечательного форума! Надеюсь на продуктивное общение!
Штирлицов по-моему я не втречал, хотя могу ошибаться. Процесс дуализации думаю очень интересен. У меня сложилось впечатление, что при дуализации слабые ф-ции развиваются? Это так?
С уважением,
Арсений.
Привет, Арсений! И мы тебе рады.
Про дуализацию тут так здорово написали. И ценно то, что не из книжек, а из жизни, опыта собственного.
Дуализация действительно очень интересна и.. непривычна. Ёлочка упомянула об удивлении и ощущении, что повезло - вот именно. Меня такие же мысли и чувства охватывали, пока не узнала соционику. Но тем не менее дуализация в некоторых представлениях, гуляющих среди социоников, осенена множеством мифов. Какой-то период сложностей пройти придется. Я это знаю и по собственному опыту. Но слабые функции все же развиваются. Буквально на прошлой неделе дуал обнаружил, что смог общаться как Гексли - подойти к незнакомым людям, завязать знакомство, легко войти в контакт и не устать от этого, а получить большой кайф. А про себя могу сказать, что у меня очень большой прогресс в развитии логики. Проверяла по тестам - сама удивилась. А вот до детского блока (БС и ЧЛ) пока не добралось развитие. Связываю это с психологическими проблемами. Получается - у кого где больше барьер предыдущий жизненный.
И.. дуализация - это здорово. Появляется иное отношение к себе, людям, жизни. Более храброе и спокойное. И отношения, конечно. Самые лучшие из всех возможных. _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 5:20 am Заголовок сообщения:
Спасибо всем! Читала - радовалась, что такие люди замечательные. И очень полезно. Важно услышать какие-то вещи от "очевидцев" и в нашей атмосфере, нашим языком.
Досты и Штирилицы упоминают о долгих многочасовых разговорах друг с другом. Мы с Габенами тоже разгвариваем, но, вероятно, не так долго. И тоже обсуждаем все. Но разница есть все-таки.. Я бы хотела спросить не о запретных темах в паре.. запретных тем у нас тоже нет, а об откровенности. И если более конкретно - такой вопрос к Достам и Штирлицам: вы представляете себе ситуацию, когда человек не хочет что-то рассказывать о себе? и как реагируете на это? _________________ запись на платные консультации по телефону 8-963-615-21-89
Добавлено: Пн Сен 18, 2006 9:15 am Заголовок сообщения:
Спасибо большое за теплый прием Циля! И за развернутый ответ! Принцип дуализации становится мне все более понятен. Осталось только попробовать _________________ Позитив - образ жизни!
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 5:38 pm Заголовок сообщения:
jedi писал(а):
Из моего опыта общения со Штирлями могу сказать что в штирлях напрягает. Может поможет чем.
Что напрягает:
1. Когда в ответ на просьбу о помощи по ЧЛ вместо помощи или вместе с помощью летит оценка типа "я умный, ты дурак".
2. Когда штирлиц спорит до синих ушей, пытаясь доказать что он прав, когда уже и самому понятно что неправ.
3. Когда Штирль _слишком_уж_ фанатично требует следовать всем тем правилам, которые он создал для себя и окружающих.
По нескольким тестам и тестированию по фотографии меня определили как Штирлица.... Но спорить "...до синих ушей" я никогда не буду. Скажу более - мне будет жаль моего времени.
Может быть ваши пункты не характерны для Штирлицев?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
) Очень приятно, Оля 
...
Вдруг становится легко сознаться в том, что где-то перегнула, в чем-то переборщила и вообще просто была в друном настроении. Я лично извиняться оч не люблю, но с Достом все проще становится. Потому что они спокойно принимают извинения, как-то естественно. Ну не права была, ну извинилась, ну все ок. А иногда вообще обнаруживаешь, что свои позиции, которые обычно защищаешь танками или, на худой конец, просто крепостными стенами, сдаешь совершенно без боя. А потом еще думаешь "А чего раньше-то упиралась?" И ведь реально понимаешь, что они правы и то что они предлагают куда более целесообразно, мудро да и вообще просто лучше. И перестаешь решать все самостоятельно и ощущаешь полную гамму удовольствия от делегирования полномочий и "снятия генеральских погонов" 
