Добавлено: Пн Сен 25, 2006 11:03 pm Заголовок сообщения:
YTPO. писал(а):
Ёлочка
у меня вопросы обычно стандартные.
на болевую, на ограничительную и на базовую.
эти функции видно лучше всего (по моему мнению, конечно же).
Я объясню, в чем фишка работы с мерностями. Человек, не имея необходимой мерности, не сможет подогнать ответ именно по ней. Именно этот способ позволяет различить, где есть маска, а где ТИМ. Мерности не вырастают, не убывают. Они просто есть (либо их нет)
Можно быть очень уверенным в определенном аспкте (а вернее самоуверенным), но ответ это и покажет - много уверенности и отсутствие мерности.
Остается только научиться их различать, находить в тексте. А еще лучше уметь так задать вопрос, чтобы вывести на размерность. Я не говорю, что это элементарно. Всему нужно учиться. Но это возможно. И если овладеть этим инструментом, то типировщик меньше будет зависеть от мерностей своего ТИМа, от того, как много или мало человек о себе говорит, о того, что человек сам думает о себе по этому аспекту.
Посмотрите, ведь в типированиях сплошь и рядом: "Он (она) привел так много примеров - значит разбирается, значит это сильная функция". А примеры можно привести, только рассказывая о своем опыте. Если при этом добавить уверенности и бахвальства - то вообще просто монстр. На это и ловятся типировщики.
А если отстраниться и посмотреть, а какие мерности человек показал в ответе, то окажется, что там - голый опыт, самость, и ничего больше.
Можно и обратный пример привести.
Человек почти ничего не сказал по аспекту, привел какой-то один пример. Но в нем показал сразу и мерности, и знаки, и суперблок. Вот тут-то уже и можно думать о том, а почему он не хочет говорить по аспекту: либо это витал, либо ему это слишком очевидно, либо не заполнен блок. Все это можно выяснить в типировании.
Часто бывает, что люди и сами не догадываются, какая функция у них многомерная. Прямые ответы идут самые "непривлекательные" для "сильной" функции: не знаю, не понимаю, не обращаю внимания, само как-то получается. А задаешь ситуацию, и человек с учетом трех мерностей разруливает ее, или просишь привести пример - он рассказывает, а наружу вылазят три/четыре мерности.
Вот это и есть - снимание маски. Он думает о себе одно, а реально видно совсем другое. _________________ Школа системной соционики
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 11:15 pm Заголовок сообщения:
YTPO....
Цитата:
немного посмотрел анкету и мне показалось, что вы уже подгоняете ответы под результат.
такое происходит почти всегда, когда человек знает свой ТИМ или знает, каким ТИМом он хочет быть
У вас отличное, почти виртуозное владение словами и двусмысленностью фраз. Вам бы немного повзрослеть и в рекламу, маркетинг, PR, активную юриспруденцию, вам там, наверное, цены не будет......
Да................
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 11:17 pm Заголовок сообщения:
Змей
Цитата:
У вас отличное, почти виртуозное владение словами и двусмысленностью фраз. Вам бы немного повзрослеть и в рекламу, маркетинг, PR, активную юриспруденцию, вам там, наверное, цены не будет......
да ладно, мне и в психологии будет неплохо.
а пока попрограммирую - тоже интересно.
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 11:33 pm Заголовок сообщения:
YTPO. писал(а):
Ёлочка
серьезно?
а если я покажу маску - вы меня тоже правильно типните?
(потрачу час времени, но заполню ту огромадную анкету)
для чистоты эксперимента я даже могу переместиться на форум ШСС.
Не нужно тратить время.
Я не буду заниматься показательным разоблачением. Мне мое время дорого.
Вы вольны не верить, не убедившись реально в работе метода.
А я вольна в своем выборе. _________________ Школа системной соционики
Добавлено: Сб Июн 23, 2007 3:28 am Заголовок сообщения:
Змей
Можешь мне не верить, но ты Штирлиц.
Сужу по реакциям в ходе общения. И то общему впечатлению.
Типирование даже не стал читать.
(добавлено позже)
Подумалось, а не я ли один из тех "специалистов", делающих далекоидущие выводы... _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Добавлено: Сб Июн 23, 2007 9:29 am Заголовок сообщения:
Валер, спасибо за мнение!
valAichi писал(а):
(добавлено позже)
Подумалось, а не я ли один из тех "специалистов", делающих далекоидущие выводы...
Нет Ты лишь высказал мнение о ТИМе конкретного человека, это совсем другое. Был бы им, если бы стал из каких-то моих частных реакций делать общие выводы о тимном поведении, но это - не про тебя и это радует
Согласись, ведь одно дело - сказать: "Я габ и мне характерно такое поведение", и совсем другое: "Габам характерно такое поведение". Две большие разницы, не так ли? _________________ Жабенята оказались ядовитыми.
Добавлено: Сб Июн 23, 2007 9:53 am Заголовок сообщения:
Змей
На здоровье.
Только я не об отзыве в данной теме.
Как-то в последнее время стал выкладывать много результатов своих наблюдений. И в общем в виде: "Штирлицам характерно следующее".
Только в форме: "Заметил за Штирлицами следующую общую черту" подразумевая обсуждение и исправление моего мнения, если я ошибся.
Только как-то всё одним заявлением и оканчивается.
Вот и выходит некое "мнение специалиста" . А специалист по этому вопросу из меня...
А поле возможных ошибок здесь очень велико. _________________ Зачем мне мой меч - спросите,
Я промолчу.
Не знаю.
Приветствую.
В теме 5 страниц обсуждения ТИМа Змея. Я ограничусь прочтением его анкеты, и если мои выводы будут совпадать с изложенными на остальных четырех, то просто не обращайте внимания.
Прочитав ответы про и делаю вывод, что Змей логик. Экспертное мнение и уверенные ответы, а также отсутствие "косяков" тому доказательство.
Ответы на убедили меня в том, что Змей - сенсорик.
Особенно понравилось:
Цитата:
Да, способов наездов тысячи... Начиная от язвительных замечаний вроде как и не самом человеке, но с ясной связью с ним, кончая целенаправленным умышеленным давлением на болевую точку... В принципе, обощая, наверное, можно сказать, что это "необоснованное недружественное поведение".
С этой ситуацией справляюсь вполне нормально, проблем нет, обычно дать отпор легко.
и
Цитата:
Ну... Вроде, как считают.
Сам себя... Ну, понимаете, тут какое дело. Каким бы человек сильным не был, у него всё равно есть слабые места и кому, как не ему самому знать о них? Вообще, особенных жалоб нет.
Ибо подобное признание собственных слабостей и есть один из показателей силы, а некую неуверенность в начале отношу к осторожной оценке отношения окружающих , что есть ...о ней чуть позже.
За сенсорику говорит и тот факт, что почти все ответы Змея конкректны и часто сопровождаются примерами.
Итак, выбор сводится к 4 м ТИМам: Макс, Жуков, Габен, Штирлец.
(хотя прослеживается экстраверсия, негативизм (частицы "НЕ" так и мелькают, в случае с парнем, выгуливающим собаку обратил внимание прежде всего на недостатки субьекта) и ярко выраженная квестимость (частые вопросы и настроенность на диалог(особено ярко это выражено при ответах [БЭ] ))- продолжу рассматривать функции)
Хм...
Она не ролевая. И не референтная.
Одна из двух самых слабых функций. Любопытный факт: Змей шутит в своих ответах про пирамиды ( )...похоже на уход со слабой функции в базу...
И вот тут я читаю
Шутки кончилось. Ответы короткие.
Цитата:
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Пффф... Я его не чувствую, но за него иногда готов сам убить. Слово "подождёшь!" в мой адрес может привести в бешенство..
и в одном флаконе...т.е. в суперэго
Цитата:
Если опаздывает - всегда как-нибудь покажу, что недоволен этим. Впрочем, у меня есть друг, который опаздывает _всегда_ и _очень_ на много... Всегда злюсь, но тут проще плюнуть, чем переделать, человек-то хороший
тоже самое
ШТИРЛЕЦ
П.с: господа, вы тут по фотографиям типируете...хм...вы что, на полном серьезе думаете, что на образ мышления человека влияет расстояние от кончика носа до уха? ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА? _________________ Выпускник соционической школы Е. А. Удаловой
П.с: господа, вы тут по фотографиям типируете...хм...вы что, на полном серьезе думаете, что на образ мышления человека влияет расстояние от кончика носа до уха? ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Нет их. А тех, кто типирует по фоткам, в этой теме, в общем, уже попинали _________________ Жабенята оказались ядовитыми.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
. А специалист по этому вопросу из меня...
и 
делаю вывод, что Змей логик. Экспертное мнение и уверенные ответы, а также отсутствие "косяков" тому доказательство.
убедили меня в том, что Змей - сенсорик.
...о ней чуть позже.
в одном флаконе...т.е. в суперэго