Добавлено: Пт Окт 13, 2006 11:56 am Заголовок сообщения:
Андриян писал(а):
Нет, житейское, философское, религиозное мировоззрения и мировоззрение выбора они входят в разные типы мировоззрений, мы именно хотим смешивать и если ты прочитала наши определения обывателя, нигилиста, гедониста, ты должна это понять.
4-ый тип мировоззрения - мировоззрение выбора!
Начинаю читать и очень торможу ((( Тяжеловато (((
Прочитала я описания, но ничегошеньки пока не поняла ! (((
Я что-то упустила, и пока не пойму что (((
Я пока понаблюдаю !
Если какие мысли появятся-напишу. Только не принимайте это за возмущение и Не судите строго НЕлогика
Если чушь сказану , можете посмеяться , но чур недолго
А ты у мужа спроси!
Попытаюсь объяснить про мировоззрение выбора. Каждый день. каждый час человек совершает выборы: между предметами, занятиями, книгами, фильмами, мыслями, людьми, идеями, образами, звуками и т.д. и т.п. Выбор человек делает по определённой схеме. Вот эти-то схемы мы и хотим раскрыть! Раскрыть формулу выбора для каждого типа мировоззрения. Представляешь сколько всего откроется в человеке!!! Аж дух захватывает!
Хочешь секрет открою?
Говорить чушь - талант логиков!
На полном серьёзе.
Так что, не боись, пока ты только один коструктив гонишь!
Цитата:
Прочитала я описания
А что там можно понять, если там ничего нет!?!
По каждому типу я предполагаю собрать страничек 29 информации, приблизительно. Не сразу, постепенно. Сначала - ёмкие описания каждого типа - наброски типов, прощупывание типов, поиск их точных названий, количества и т.д. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Попытаюсь объяснить про мировоззрение выбора. Каждый день. каждый час человек совершает выборы: между предметами, занятиями, книгами, фильмами, мыслями, людьми, идеями, образами, звуками и т.д. и т.п. Выбор человек делает по определённой схеме. Вот эти-то схемы мы и хотим раскрыть! Раскрыть формулу выбора для каждого типа мировоззрения. Представляешь сколько всего откроется в человеке!!! Аж дух захватывает!
В твоём случае ВЫБОР это своего рода типологизирующий признак а не тип мировоззрения. Вернее это функция нашей психики, при помощи которой мы и выбираем приемлемое для нас мировоззрение,
а типы мировоззрения ещё надо правильно идентифицировать, то есть надо целостно распределить и если чего не хватает дополнить по квартелям ВРЕМЯ - ПРОСТРАНСТВО - ИНФОРМАЦИЯ - ЭНЕРГИЯ.
И ещё число 32 это не совсем верное число. Если целостно рассматривать типологию, то число типов должно полнстью разделится на 4 без осатка, то есть 4 - 16 - 64-... а идеально 8 исходя из числа Миллера.
4 получается из такого системного принципа как двоичность любой реалности. У каждого объекта есть притивоположность, а так же и функция выполняемая этим обектом тоже раздваивается. Например,БОГ - ДЪЯВОЛ творят ДОБРО- ЗЛО, - 4.
системного принципа как двоичность любой реалности
Двоичность вещь по-моему необязательная, не все классификации двоичны. ИМХО, реальность не двоична, это наше восприятие ее обычно двоично.
Вот ваш пример : БОГ - ДЪЯВОЛ творят ДОБРО- ЗЛО. Дьявол на самом деле с точки зрения богословия не противоположность Бога, т.к. это всего лишь творение. Их "творение" добра и зла происходит на совершенно разных уровнях. Хотя бы из этого примера видно, что двоичность - вещь искусственнная, в реальном мире настоящие противоположности как раз редки.
Вжик, скажите, а как бы вы ваше собственное мировоззрение описали по квартелям ВРЕМЯ - ПРОСТРАНСТВО - ИНФОРМАЦИЯ - ЭНЕРГИЯ ?
Я, например, предпочла бы лучше бы классифицировать по элементам, которые все-таки входят в мировоззрение в явной форме. Собственно, даже можно взять те, которые даются в базовых учебниках по философии - зачем изобретать велосипед ?
Я бы предложила (моя личная точка зрения, конечно), начать делить по элеметнам действительно мировоззренчеким, и скорее по троичной системе (две крайности и середина). Например, так :
1. отношение к "невидимой реальности"
- уверен, что существует - идеалист
- уверен, что не существует - материалист
- считает, что тут ничего определеннго сказать нельзя - агностик
2. отношение к видимой реальности
- в целом устраивает, нужно только к ней приспособиться (сюда попадут прагматики, гедонисты итд)
- желание изменить и уверенность в возможности этого (здесь дальнейшее деление пойдет по радикальности метода изменения : революционеры, реформаторы, прогрессисты, просветители итд)
- видимая реальность не нравится, приспособляться не хочется, но "мы люди маленькие..."
3. политические симпатии
идеологическая составляющая : правые, левые, центр,
силовая составляющая (здесь пока видно много альтернатив) :
- правящая партия
- официальная оппозиция
- подпольная оппозиция
- никто из перечисленного
- все понемногу
Я сделал беглый набросочек нашей типологии, вот, что у меня получилось (на цвет функций внимания не обращайте):
1-ая квадра
- материя
1. Нигилист (разрушитель).
2. Безразличный (пофигист, апатик).
3. Обыватель.
4. Мещанин.
2-ая квадра
- пространство
5. Синкретист (экуменист).
6. Спортсмен (демократ).
7. Радикал (реакционер, революционер).
8. Консерватор (охранитель, традиционалист).
- энергия
9. Гедонист (богема).
10. Эзотерик.
11. Мистик.
12. Романтик (неформал). Служение идее/субкультура.
- время
13.Статист (летописец, архивариус, социолог, кабинетный учёный, исследователь, созерцатель).
14. Гуманист (утопист). Защита прав человека, честная идейная журналистика и пр.
15.Созидатель (творец, художник).
16.Метафизик (алхимик).
Теперь надо поверять эту табличку конкретными примерами, разобраться с порядком типов. Сначала возникла загвоздка с меценатами. Их можно отнести к «гедонистам» или «романтикам». Идея социального Служения и субкультуры расширили моё представление о «романтике». Потом мне не давал покоя кабинетный учёный, кабинет пришлось выделить. Да и куда своё творчество девать, я тоже не знал. Пока так. Исправьте ошибки, какие найдёте. Ну что, будем эту табличку считать рабочей версией?
Magenta
Про Вашу версию с мировоззренческими элементами. Как ни странно именно она мне кажется искусственной. Я не знаю как по этим элементам определить: гедониста, созидателя, романтика и пр. ввиду их отстранённости или асоциальности. А отношение к видимой и невидимой реальности - это хорошо, это надо впаять, но это мы уже упоминали. Только всё же всё одно двоичная система точнее, а третий вариант - это всегда отказ от выбора (активность-пассивность) - пассивный вариант отрицательного выбора.
Про мою версию. Мне то как раз и кажется положением вещей акцентуация на материи, пространстве, энергии и времени: это имеет место быть, просто это слегка переварить нужно, согласен. Исчо меня заинтересовали признаки Рейнина в приложении к нашей типологии. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Про мою версию. Мне то как раз и кажется положением вещей акцентуация на материи, пространстве, энергии и времени: это имеет место быть, просто это слегка переварить нужно, согласен.
Да, с точки зрения Времени, можно разделить всех на Живущих настоящим моментом или нет. Правда, проблема в том, что устремленных в будущее трудно засунуть в одну корзину : для кого-то будущее - это следующий отчетный год, для кого-то - грядущие тысячелетия.
Правда, проблема в том, что устремленных в будущее трудно засунуть в одну корзину : для кого-то будущее - это следующий отчетный год, для кого-то - грядущие тысячелетия.
Это не отменяет принцип деления. Думаю здесь опять можно применить ось активность-пассивность. "Вчера" - это пассивное восприятие прошлого, "завтра" - пассивное восприятие будущего. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 8:10 am Заголовок сообщения:
Новорожденную типологию предлагаю назвать Софионика (греч. София - мудрость), соответственно все 16 типов – Софион. Предлагаю так же использовать соционистическую аббревиатуру ТИМ. Это пока рабочее название.
Очевидно, разбивка квадр по стихиям не оправдала себя. Мне кажется более обоснованной разбивка по акцентуациям квадр. Я сделал некоторую корректировку ТИМов софиона:
Далее. Возникла возможность соотнести получившиеся квадры с соционистическими «клубами» и соответственно с конкретными соционистическими ТИМами, что позволяет установить интертипные отношения в софионе, что открывает определённые радужные перспективы.
Я понимаю, выглядит весьма спорно. Критикуйте, это только теоретические выкладки. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Добавлено: Ср Окт 18, 2006 10:55 am Заголовок сообщения:
Порылась в словарях ! Одно слово вообще не нашла ((
И считаю, что некоторые всё -таки не подходят.
Например-Бальзак-матафизик. Да Бальзак такой весь из себя деловой ! Только спроси как решить то или иное дело, сразу поток инфы льется. Ну какой из него Идеалист.
Вообщем, жду ответа.
Я наверное опять что-то не поняла
Нигилист- 1, Человек, относящийся ко всему резко отрицательно, скептически 2,Свободомыслящий человек, интеллигент-разночинец, резко отрицательно относящийся к буржуазно-дворянским традициям и обычаям, крепостнической идеологии/
Безразличный -Равнодушный, безучастный.
Обыватель- 1, Городской житель (купец, мещанин, ремесленник 2,Человек, лишенный общественного кругозора, живущий только мелкими личными интересами, мещанин.
Мещанин- Человек с мелкими, сугубо личными интересами, с узким кругозором и неразвитыми вкусами, безразличный к интересам общества.
Гуманист-Деятель или сторонник гуманизма; гуманный человек.
Спортсмен- Человек, занимающийся спортом и владеющий его высокими достижениями.
КОНСЕРВАТОР (от лат. conservator - охранитель) -1) приверженец консервативных взглядов, противник прогресса и преобразований.2) В Великобритании и ряде других государств член Консервативной партии.
ГЕДОНИЗМ, гедонизма, мн. нет, м. (от греч. hedone - наслаждение) (филос.). Этическое учение, наиболее резко выраженное в древней Греции, исходящее из того положения, что человек всегда стремится к наслаждениям и избегает страданий.
Эзотерик-??????????? МИСТИК, мистика, м. Человек, склонный к мистицизму, мистическим переживаниям; сторонник какой-н. мистической теории, мистического учения.
Роомантик-Человек, романтически настроенный, склонный к мечтательности, к идеализации людей и жизни. Смеялись над его юношескою восторженностью и прозвали романтиком.
СТАТИСТ, статиста, м. (греч. statos-стоящий). Лицо, исполняющее на сцене второстепенную, выходную роль без слов.2) В переносном смысле - человек, пассивно участвующий в чем-либо.
Изобретатель-Тот, кто изобрел, изобретает что-нибудь.
СОЗИДАТЕЛЬ, созидателя, м. (книжн. ритор.). Тот, кто созидает что-н.
Метафизик- 1,Последователь метафизических воззрений. 2, перен. Человек, склонный к отвлеченным, бесплодным умствованиям.2.Идеалист, сторонник метафизических взглядов
МЕТАФИЗИКА (от греческого meta ta physika - после физики), философское учение о сверхчувственных (недоступных опыту) принципах бытия. _________________
Мне кажется, невозможно будет однозначно связать мировоззрение с ТИМом. Скорее, для каждого ТИМа все мировоззрения будут делиться на три группы : вероятное для него, маловероятное, практически невозможное.
Да это и нормально : если бы каждому ТИМу соответствовало бы одно мировоззрение, зачем нужен был бы Софион ? Тогда достаточно было бы просто добавить в описания ТИМа пункт "Мировоззрение".
Мне кажется, невозможно будет однозначно связать мировоззрение с ТИМом.
Плин, Вы меня всё-таки не поняли! Безусловно нельзя! А провёл я аналогию только для того, чтобы построить интертипные отношения! Привязка здесь чисто формальная! И я ещё не знаю есть ли она вообще. Просто если соотнести с соционикой можно, то огромная база появится сразу, можно будет понять почему носители одних мировоззрений не выносят носителей других, почему один софиотип не выносит другой.
Кстати, как Вы восприняли название типологии Софионика?
Не понравилось? _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
и Не судите строго НЕлогика 
- материя
- пространство
- энергия
- время
