Добавлено: Вс Сен 17, 2006 7:21 pm Заголовок сообщения: а можно ли по стихам определить ТИМ автора?
сколько раз удивлялась насколько разные могут быть мысли и суждения у людей, когда читала стихи на одну и ту же, казалось бы, тему. Понятно, чем будут отличаться стихи, например, логика и интуита..
но может быть стоит наглядно попробовать проанализировать любительские, так скажем, стихи, а не проффи? у меня найдутся примеры _________________ ~через тернии к звездам~
Добавлено: Вс Сен 17, 2006 9:16 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Catherine
сколько раз удивлялась насколько разные могут быть мысли и суждения у людей, когда читала стихи на одну и ту же, казалось бы, тему.
Настоящие стихи будут отличаться, а графоманские как будто один человек писал и неважно логик он, интуит, сенсор или эмотик. Всех пишущих стихи можно условно поделить на поэтов, стихотворцев, рифмоплётов, бумагомарателей и графоманов. Причём рифмоплёт - это не ругательство, а скорее нейтральный термин. Т.е. у них рифмы
получаются неплохие, но в стихи не складываются.
Цитата:
Catherine
но может быть стоит наглядно попробовать проанализировать любительские, так скажем, стихи, а не проффи?
Пойдёт, только если стихи будут плохие, будет сложнее анализировать. Если они будут безобразные, то просто невозможно... _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Ого! А где про всю эту дружную братию почитать можно? А то вот не знаю куда себя отнести...
Гляяяяяяяяя, скромник! Дай почитать мы тебя и осудим _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Ну-как, ну-ка... сейчас покопаемся в моей копилке разностей....
Авторы разные:
Легкий момент
Прозрачного неба,
Смотрит поэт
И вздыхает устало.
Этого вздоха осталось
так мало,
Прозрачного неба
легкий момент.
Я закрываю глаза,
И смотрю на тебя,
Я закрываю глаза -
Так дышу я любя.
Я закрывая глаза,
И, как птица, парю,
Я закрываю глаза -
Так тебя я люблю... _________________ Обыкновенное чудо...
Alhimik
Привет. Вы скромны достаточно. У меня есть такое наблюдение: люди, скромно и критично относящиеся к своему творчеству как правило хорошие творцы. За исключением показной скромности. А и правда вывесите чего-нибудь, тогда можно будет оценить. Если стесняетесь первым вывесить, то я могу что-нить из своего, я уже привык к критике. Себя считаю стихотворцем. Мне кажется есть оттенок, стихотворец - это ремесленничество, поэт - призвание. А вот про графоманов, забавное, не без горечи описание:
Цитата:
с сайта стих.ру. Автора не упомню
ГРАФОМАНЫ (Небольшой натуралистический очерк)
Графоман оснащен мозгом. Мозг у Графомана очень маленький. Он им пишет плохие Стихи. Если Графоман не пишет стихи, то он спит либо умер. Не писать Графоман не может по определению.
Если пишет много - то, значит, хороший Графоман, правильный . Если мало - плохой, негодный Графоман. Умело выращенный Графоман может писать до 12 часов кряду. Мнение Графомана о своих стихах всегда положительное. О стихах другого Графомана – зависит исключительно от отношений между двумя отдельно взятыми Графоманами.
Активный Графоман может писать за двоих. Великий Графоман (в природе не встречающийся) может исписать небольшую площадь.
Синхронные Графоманы встречаются редко и работают парами, звеньями и т.д., вплоть до полка
В миске с супом Графомана утопить невозможно. Графоман -самец, как правило агрессивнее и крупнее самки.
Живой Графоман отличается от обычного температурой и работоспособностью. Подземные Графоманы пишут в полной темноте, с закрытыми глазами, по памяти. Их предками были упавшие в колодец избитые Графоманы .
Отдельного вида бешеных Графоманов не существует, однако количество таковых в любой популяции - 77%.
Основной пищей Графоманов всех видов является размоченная слюнями чужая Поэзия. Любимые слова Графоманов «Любовь», «Без тебя», и все глаголы. Описаны случаи нападения Графоманов на добросовестных авторов, появление которых действует на стаю графоманов как красная тряпка на быка. Друг другом Графоманы, как правило, тоже не брезгают. Случаи конфликтов Графоманов с людьми редки.
Выраженной иерархии среди Графоманов не наблюдается, хотя крупный Графоман запросто может зачмырить мелкого. В случае внешней угрозы (появления ПОЭТА) колония Графоманов не изученным пока образом выделяет из себя начальника (обычно уникальную сволочь) и обороняется под его чутким руководством. После отражения угрозы такой Графоман становится ненужным и покидает колонию.
Ручной Графоман - явление столь же редкое, как и ножной, потому что заткнуть Графомана можно только тремя ныне забытыми старинными словами. Домашний Графоман хранится завернутым в мягкую портяночную материю и при бережном обращении не просыпается.
Графоманы - невидимки (Stealth). Пишут небольшими стаями. При попадании в
печать неизменно ведут к снижению продаж издания. В силу особенностей своего строения практически ни разу не обнаруживались радарами, да и простым глазом их
никто не видел.
Графоманозавр. Древний вид Графомана, отличался повышенной злобностью и
агрессивностью. Питался падалью и солеными кулебяками. Но с появлением
конкурента в борьбе за кулебяки – Графомануса Обыкновенного, бросил свои занятия и ушел жить в лес. Агрессивность, веками накапливавшаяся в Графоманозавра , выплескивалась теперь в остервенелом исписывании пещерных стен и прочего твердого материала.
В древности на Руси Графоманы служили в княжеских банях ходячими грушами. Многочисленные Подхалимные Графоманы украшали застолья коронованных особ. И последнее. Если на каком-нибудь карнавале вы оденетесь Графоманом - вас ждут
позор, унижение и большая неудача в жизни.
Бурвинова Дарья
Помягче с Есениными, дорогой полками водец!
Keila
Цитата:
Авторы разные
О, первое мне понравилось.
Может, Достоевский?
Бальзак?
Второе - ужас!
Штамп на штампе.
Есенин. Гамлет. Гюго. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Добавлено: Чт Окт 19, 2006 9:14 am Заголовок сообщения:
Андриян
Если вы не против то можно на ты перейти.
Про графоманов смешно написано Как бы самому не оказаться из племени графоманов, причем негодных.
А ваши стихи с удовольствием прочитаю, выкладывайте.
Вот некоторые из моих (предупреждаю сразу: они дилетантские, белые и наивные):
Одиночество втроем.
Привет! Чем дышишь? Как живешь?
Скучаю
Взгляни на полную луну
Большая
Взгляни на звезды-маяки
Мерцают
Рванем по млечному пути?
Не знаю
А прогуляться до зари?
Ломает
Давай сложу тебе стихи?
Да ладно
Могу и в прозе изложить
Не складно!
Давай, ты музой будешь мне, осенней?
Нашелся тоже мне поэт! Есенин!
Ну что же делать мне с тобой?
А надо?
Что в одиночестве тебе?
Отрада
А хочешь, вместе помолчим?
Занятно
Молчи, молчи, не говори!
Понятно
Молчали так они вдвоем
Средь темной ночи
И звезд им россыпи с небес
Дивились очень
Лишь одинокая луна их понимала
И хладным светом для двоих дорожку стлала.
* * *
Скорость.
По жизни мчимся всё быстрей,
Всё в ожидании чего-то,
Вместо того чтобы любить
Её крутые повороты,
Вместо того чтоб постоять
И изучить в ней все развилки,
Мы лучше будем прямо гнать
Путем коротким - до могилки.
* * *
Какофония любви.
В моей душе играет джаз,
В твоей душе ревут фаготы,
Была симфония у нас,
Теперь остались только ноты.
Остались ноты той любви,
Что в жизни нашей отзвучала
И какофония ее
Прекрасной музыкой казалась.
* * *
Немая осень.
Почему грустим мы вдруг порой осенней?
Ведь вокруг играет красками природа
Почему среди деревьев и растений
Не найти себе приюта и оплота?
Почему нам небо кажется серее?
Ведь дожди его подкрашивают краски
Почему мы больше искренне не верим
Не в надежду, не в любовь не просто в сказки?
Почему с тоскою смотрим мы на солнце?
Ведь оно еще не стало холоднее
Почему зайдя домой спешим оконце мы закрыть?
Прохладный воздух ведь свежее
Почему с потухшим взглядом наблюдаем
За курлычащими в клине журавлями?
Ведь они за солнцем в лето улетая
Не уносят нашу душу на аркане
Почему повсюду ставим мы вопросы?
Хоть не слышим приходящих к нам ответов
Не для этого живем ли? Осень! Осень!
Хоть дождем своим грибным ответь на это!
* * *
Ночной спектакль.
Ночь затопила собою весь город
Шум с суетой растворив
И вместо них перед редким прохожим
Близость вселенной явив
Звезд полуночных мерцающий полог
Сдвинула с неба луна
И засияв над небесным простором
Вышла на сцену она
Светом своим заливая подмостки
Сквозь желтизну фонарей
Душу взяв в тонкие белые когти
Нежно играется с ней
Ночь продолжает свой дивный спектакль
И вызывает на бис
Звездных плеяд самодеятельный театр
Рампу-луну пригасив
Звезды - массовки почуяв веселье
Вдруг замигали подряд
И их игра и по сцене движенье
Душу мою веселят
Ярких созвездий намеченный контур
Все ж соблюдают они
Хоть и стремятся потоком упорным
Слиться во млечном пути
Вновь декорации сцены сменились
Тучи с луной разошлись
И продолжая по сцене движенье
В зрительный зал прорвались
Сцена закрыта туманным пологом
Звезды с луной взяв антракт
В райском буфете беседуют с богом
Нам фонари лишь горят
Кончен антракт, начинается действо
Занавес поднят опять
Словно осенние листья беспечно
Звезды летят и летят
Падают быстро Икары, сгорая
Вспыхнув всего лишь на миг
Края вселенной не достигая
Жизнью своей заплатив
Кончен спектакль зарею беспечной
Солнце - лучи выпускай!
Он уж заполнил души бесконечность
Вечность плеснув через край.
Добавлено: Чт Окт 19, 2006 11:36 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Одиночество втроем.
Alhimik Название многообещающее Одиночество втроем.Честное! Мне понравилось больше остальных
Alhimik Приятное неразочарование! ЗДОРОВО!!!! _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Alhimik
Приступаю к критике.
Первое - у тебя хорошие крепкие стихи, не дрейфь!
Я же сказал, если человек искренне скромничает, пишет он хорошо.
"Одиночество втроём" - прекрасно, только там со строчками, ну вот Есенину надо отдельную строчку выделить, да и посчитать просто, чтобы по 8 выходило. После слова "нашёлся" (отдельная строка!) надо паузу делать. Возвышенный стиль этого стихотворения ломает слово "ломает"
"Скорость" - паочитайте стихотворение вслух. "Вместотого" просто не выговорить... ; "чтоб постоять" - спотыкаешься. "Могилка" не совсем удачное слово, можно попробывать более неожиданный образ впаять.
"Какофония любви" - вообще классный стих! Название неудачное, да и в стихе..., ну вот таков уж наш русский язык, что слово "какофония" неизменно ассоциируется понятно с чем, непроизвольно. Это слово высокостильное, но его необходимо заменить. Как минимум убрать из названия.
"Немая осень" хороша!
Цитата:
Почему зайдя домой спешим оконце мы закрыть?
Лучше всё же так:
Почему зайдя домой спешим к оконцу?
"Ночной спектакль". Кто здесь автор? Чьи глаза? Бога??? Ангела? Не пишите безличных стихотворений.
Общие советы: побольше себя, используйте смелые образы, неожиданные решения, а то у Вас многое можно просто угадать. Кстати я в сети веду скаутскую специальность "Стихотворец", могу дать ссылку. _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Теперь свои стихи, а то как-то нечестно получается.
Кстати. я основал новое литературное течение: номинализм называется.
***
Тяжёлые детские будни
Помню, маленьким я был мальчиком,
Мне на новый год искали табуреточку,
Водружали на неё, а я – калачиком,
Подбоченясь, пропою им опереточку…
О тяжёлых буднях таких мальчиков,
Ненадёжных горе-табуреточках,
О чреватых плоскостопием калачиках,
О высоких нотах в опереточках…
Прослезятся все седые мальчики,
Понакупят новых табуреточек,
Угостят, наивные, калачиком
И напишут новых опереточек…
май 2006 г.
***
Философское рассуждение жаворонка о смысле жизни, построенное на манер древних мудрецов, прерванное журавлём вопросом: «Как долететь до Индии», - и последовавший ответ.
Может быть, это рядом…
Я поищу где-то рядом …
Я посмотрю, посмотрю,
беспокойтесь
И расстраивайтесь, и
расстройтесь!
Я отвечу…
Что положено, то и отвечу.
И не думайте, не пугайтесь,
Я, ведь, увы, навсегда здесь.
Я здесь вкопан,
Да… Я здесь вкопан
До лучших времён,
перебиться…
Угораздило же
уродиться…
На безрыбье…
Увы, говорят, на безрыбье
И рак – рыба...
Тут неделя лёта,
Только чаще машите крыльями…
1997 г.
***
Клаустрофобия (акростих)
Комната – это мой островок безопасности…
Люди – это данность внеутробности,
Асфальтированная анатомия гласности,
Уринотерапия с ненужными подробностями…
Странник я на этой планете странностей
Толерантен я своей отчуждённостью
Родине с атрофированной данностью -
Официозом, непонятостью, многогранностью,
Филиокве как своей нерождённостью…
Отойдёт и это за пустой ненужностью
Быль и небыль – опасными бритвами
И живу с заурядной наружностью:
Я с детства двери держу открытыми…
февраль 2005 г.
***
Китай-душа
Где ты, Боян-философ – Китай-душа?
Знать бы, сидеть бы в Сочи и пить вино…
Кто ты антропософов Иешуа?
Жалко, здесь запах водки и домино.
февраль 1999 г.
***
Играя на виолончелях твоего сердца
Ты просто идёшь и делаешь, что умеешь,
Из всех виолончелей своего сердца, извлекая звуки.
Не понять иногда всего, что ты сеешь,
Но ты улыбнёшься, мне на плечи положишь руки
И рассеется…
И тёплое что-то вспомнится, что-то навеется,
За окном холодно и прохожие вшивые,
Что-то ни доброе, ни злое на свете деется…
Вот такие чувства противоречивые,
Не отвертеться…
Тебе вряд ли со мной удастся согреться,
Я – холодный рассудок отчаянной Родины,
Так что, наверное, лучше просто тупо одеться
Или водить со мной хороводины…
Молча…
А жить хочу где-нибудь в Маранакоче,
Там жители говорят на кривом испанском,
Старухи о стены ласково зубы точат
И я, в таком жесте широком, барском,
Полуумер…
февраль 2005 г.
*** _________________ Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Андриян
Ой, как мне стихи Ваши понравились - особенно их ритмика _________________ Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
"Одиночество втроем" - да, можно быть одиноким и в компании...
"Какофония любви", "Скорость" - о сложности взаимопонимания с другими, с самим собой, с жизнью. Спасибо!
Андриян, ну, просто нет слов - "Играя на виолончелях твоего сердца"!
По выставленным мною стихам - среди моих знакомых стихи пишут только мои тождики)) Оба автора по ТИМу - Есенины))))
Мысль - ТИМ проявляется не только в творчестве самого человека, но и в том, как он воспринимает чужие творения. Воспринимаем-то мы мир окружающий через призму себя _________________ Обыкновенное чудо...
"Одиночество втроём" - прекрасно, только там со строчками, ну вот Есенину надо отдельную строчку выделить
Знаю, просто это продолжение предыдущей строки, потому логически не лезет на новую строчку.
Цитата:
да и посчитать просто, чтобы по 8 выходило.
Да..., формой я обычно жертвую.
Цитата:
После слова "нашёлся" (отдельная строка!) надо паузу делать.
Думаешь? Ладно, запятую туда вляпаю.
Цитата:
Возвышенный стиль этого стихотворения ломает слово "ломает"
Понятно, просто в рифму больше ничего не нашел, пришлось оставить, зато стих осовременнился немного
Цитата:
"Скорость" - паочитайте стихотворение вслух. "Вместотого" просто не выговорить... ; "чтоб постоять" - спотыкаешься. "Могилка" не совсем удачное слово, можно попробывать более неожиданный образ впаять.
Хмм... Возможно.
Цитата:
слово "какофония" неизменно ассоциируется понятно с чем, непроизвольно. Это слово высокостильное, но его необходимо заменить. Как минимум убрать из названия.
Ну не знаю... Мне нравится. А может это слово специально для усиления эффекта, так сказать.
Цитата:
Лучше всё же так:
Почему зайдя домой спешим к оконцу?
А закрыть куда тогда впендюрить?
Цитата:
"Ночной спектакль". Кто здесь автор? Чьи глаза? Бога??? Ангела? Не пишите безличных стихотворений.
Это так важно, от чьего лица?
Цитата:
Общие советы: побольше себя, используйте смелые образы, неожиданные решения, а то у Вас многое можно просто угадать.
Да, банален несколько, надо метафоры свои искать
Спасибо за конструктивную критику!
Цитата:
Кстати я в сети веду скаутскую специальность "Стихотворец", могу дать ссылку.
Давай, конечно!
Касательно твоих стихов:
Мне понравилось про табуреточных мальчиков - прикольно! Честно скажу: в остальных мало чего понял Не дано мне такие стихи понимать, видать Это и есть - номинализм?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Как бы самому не оказаться из племени графоманов, причем негодных. 
