Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 11:36 am Заголовок сообщения:
бяка писал(а):
Судьба - это религиозные пережитки прошлого. Как атеист заявляю - нет никакой судьбы. Есть бесконечное множество факторов, типа других людей, внешнего мира, окружающей среды, которые согласно своим интересам влияют на наш ход жизни. Этих факторов настолько много и они, порой, насколько мелки, что предсказать что-то становится довольно трудно.
Судьбой религиозные фанатики оправдывают все что угодно - и преступления, и смерти, и т.п. Религия изначально сама по себе - просто еще одна власть, еще один способ контролировать людей.
Однако, слабым рассудком, только этого и хочется - чтобы их контролировали, чтоб была видимость того что о них (якобы) кто-то заботится.
Не, ну заявлять конечно можно что угодно, но будучи атеистом, нельзя быть воинствующим атеистом и обвинять в невежестве всех верующих людей, я вот в Бога верю, хотя не религиозна. И я не могу сказать, что религия контролирует, наоборот, христианская религия, тем более православная - образец демократии и гуманизма. За все отвечает сам человек, у него есть свобода выбора.
А судьба есть, у меня Я ее чувуствую. И Бог есть.
Кстати, некоторые нейрохирурги, изучающие мозг человека, становятся верующими, потому что невозможно понять, как природа могла сотворить ТАКОЕ.
А вообще... наверное, так грустно жить только в материальном мире, где все события - случайности, где конец - сырая земля, и все... А смысл тогда в чем?
И еще - помните Булгакова: во что веришь - то и будет... Не веришь в загробную жизнь - у тебя ее и не будет...
Также есть другой взгляд на бессмертие у Пастернака:
"Жизнь ведь тоже только миг,
Только растворенье
Нас самих во всех других
Как бы им в даренье…"
То есть человек жив, пока жива память о нем и его деяниях. Может быть, это и есть ад - когда злодея вспоминают с ненавистью целые поколения, как Сталина или Гитлера, и рай - когда правнуки с любовью смотрят на фотографии. _________________ Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
Добавлено: Пт Ноя 10, 2006 11:59 am Заголовок сообщения:
Hamlet писал(а):
[ Ад и Рай здесь, на Земле. Но я думаю, что нам таким образом даётся право выбрать между Раем и Адом. Познаешь Ад на Земле, захочешь познать и Рай. А потом тебе скажут где ты больше "отметился"-в Аду или в Раю. В зависимости от этого и решится наша участь... По-моему...
Есть вот ещё красивая точка зрения на этот вопрос:
Ад и Рай в небесах - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи.
Ад и Рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и Рай - это две половины души.
Вот оно как старик Хайям считал...при всём своём восточном фатализме. _________________ Gaudeamus igitur,
juvenes dum sumus
Gita
Я очень люблю Хайама . Но следует отметить, что его мировоззрение было скорее суфийским, нежели чисто мусульманским фатализмом.
Суфизм-исламский мистицизм. Подразумевает "растворение" в Боге. Суфии использует танцы, музыку, даже вино... Они ищут пути познания Бога через земную жизнь.
И еще - помните Булгакова: во что веришь - то и будет... Не веришь в загробную жизнь - у тебя ее и не будет...
Мне тоже очень понравилась эта фраза у него. Но вообще всегда было интересно-а что, если я верю в загробную жизнь, но верю при этом что она будет и у других, а эти другие в неё не верят..Как же тогда?
Gita писал(а):
Hamlet писал(а):
[ Ад и Рай здесь, на Земле. Но я думаю, что нам таким образом даётся право выбрать между Раем и Адом. Познаешь Ад на Земле, захочешь познать и Рай. А потом тебе скажут где ты больше "отметился"-в Аду или в Раю. В зависимости от этого и решится наша участь... По-моему...
Есть вот ещё красивая точка зрения на этот вопрос:
Иногда мне кажется что жизнь на Земле - это всего лишь первый круг ада(с.) _________________
И еще - помните Булгакова: во что веришь - то и будет... Не веришь в загробную жизнь - у тебя ее и не будет...
Мне тоже очень понравилась эта фраза у него. Но вообще всегда было интересно-а что, если я верю в загробную жизнь, но верю при этом что она будет и у других, а эти другие в неё не верят..Как же тогда?
Очень просто - мы властны только над собственными мыслями, соответственно, над собственной смертью тоже властен только этот конкретный человек, остальные не в счет.
Цитата:
Иногда мне кажется что жизнь на Земле - это всего лишь первый круг ада(с.)
Интересная мысль Возможно, это правда. Приятно, что хоть кто-то из дуалов разделяет эти мысли _________________ Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
И еще - помните Булгакова: во что веришь - то и будет... Не веришь в загробную жизнь - у тебя ее и не будет...
Мне тоже очень понравилась эта фраза у него. Но вообще всегда было интересно-а что, если я верю в загробную жизнь, но верю при этом что она будет и у других, а эти другие в неё не верят..Как же тогда?
Очень просто - мы властны только над собственными мыслями, соответственно, над собственной смертью тоже властен только этот конкретный человек, остальные не в счет.
Эх, ну вот так всегда А так хотелось обеспечить всему миру загробную жизнь Да.. не даром говорят что Максы скромно верят в своё особое предназначение _________________
April14
Во имя добра и справедливости=) Вдруг у человека родители или\и все друзья воинствующие атеисты, а он слишком подвержен их влиянию?..Ну вот он и думает, что ничего после смерти его не ждёт. Или, скажем, разочаровался в вере из-за каких-то душевных потрясений и так и не вернулся к ней. Конечно насчёт обеспечения загробной жизни всем людям на Земле я пошутила, но желание "поверить" за некоторых неисправимых человечков присутствует _________________
над собственной смертью тоже властен только этот конкретный человек, остальные не в счет.
Ну хорошо... Положим, он решил совершить самоубийство , тогда он вроде бы властен... Ну а если у него инфаркт? Инсульт? Обморок? А если его по голове сзади чем-нить потяжелее ? Тогда ведь он, вроде бы и не властен?
Над человеком властен только Бог (Судьба, Рок и т.п.). От того, что Он предопределил, зависит то, что с человеком происходит.
Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 12:02 am Заголовок сообщения:
Бог ничего не предопределяет. Чаще говорят о судьбе, но судьба это река, имеющая свои повороты, которых не избежать. Но КАК проплыть по этой реке - это дело лично каждого человека.
.. понятно дело ИМХО. _________________ http://horrordrum.livejournal.com/
Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 7:05 am Заголовок сообщения:
ViNT
ура! в полку зеркальщиков прибавление!!!очень рады видеть! располагайтесь поудобнее
интересно, а судьбу не как реку, а как дорогу представляю. и не просто дорогу, а дорогу с миллионами разветвлений. родился человек - пока один путь. как только перед ним стоит выбор - дорога раз-дваивается(-траивается/-четверяется...). выбрав один путь, человек отбрасывает другой совсеми его возможными разветвлениями. таким образом дорога задана, но как миллион вариантов. на миллионпервый же человек перейти не может
Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 10:28 am Заголовок сообщения:
ViNT писал(а):
Бог ничего не предопределяет. Чаще говорят о судьбе, но судьба это река, имеющая свои повороты, которых не избежать. Но КАК проплыть по этой реке - это дело лично каждого человека.
.. понятно дело ИМХО.
А какая разница, КАК плыть, если всё равно поворотов не избежать ?
бяка
можно принебрежительно относиться к религии и при этом быть верующим человеком.
Можно. Кто спорит?
Татьяна писал(а):
Цитата:
нет никакой судьбы
это твое имхо, а не реальность. нельзя доказеть ни этого, ни обратного.
я, например, фаталистка и глубоко верующая, что не делает меня человеком со "слабым рассудком", которому "только этого и хочется - чтобы их контролировали, чтоб была видимость того что о них (якобы) кто-то заботится".
Цитаты не к месту, это я говорил именно про религию, а не про веру. Это две разные вещи. Вера - это по сути убеждение, не основанное на достаточном количестве и качестве фактов.
Я тоже много во что верю, в окружающую нас энергетику, например, хотя и не знаю никаких тому доказательств (а они наверняка есть).
А вот судьба - это для меня непонятно. Есть стечение обстоятельств, которое предугадать невозможно. А вера в судьбу - это вроде как бы что-то типа оправдания этого стечения обстоятельств...
Согласен, что жизнь - это как река, но с БЕСКОНЕЧНЫМ множеством течений и поворотов. Просто одни течения ты в состоянии преодолеть, а другие - нет. Вот и все. Можно, конечно, назвать совокупность этих сильных течений судьбой, но она также будет в каждый момент времени непостоянна. Потому что на каждое сильное течение найдется человек или другое течение посильнее.
Добавлено: Вс Ноя 12, 2006 1:23 am Заголовок сообщения:
Татьяна писал(а):
ViNT
ура! в полку зеркальщиков прибавление!!!очень рады видеть! располагайтесь поудобнее :)
:) спасибо.
Татьяна писал(а):
интересно, а судьбу не как реку, а как дорогу представляю. и не просто дорогу, а дорогу с миллионами разветвлений. родился человек - пока один путь. как только перед ним стоит выбор - дорога раз-дваивается(-траивается/-четверяется...). выбрав один путь, человек отбрасывает другой совсеми его возможными разветвлениями. таким образом дорога задана, но как миллион вариантов. на миллионпервый же человек перейти не может :)
:)) однако на 4-ю функцию капаете.
Ок .. дорога, но вариантов столь много, что они фактически сливаются в одно целое, переплетаясь - отсуда река. И, выбрав один путь, человек далеко не всегда отбрасывает второй путь со ВСЕМИ его вариантами, возможны возвраты. Никто не знает :)
Hamlet писал(а):
А какая разница, КАК плыть, если всё равно поворотов не избежать :D ?
Например, при переходе улицы человека сбивает машина потому, что человек не стал ждать зеленого света. Человек сделал выбор (как плыть) - идти на красный. Если есть поворот реки - исход для пешехода летальный или с последствиями (далее по прейскуранту), если нет - он жив и здоров.
Люди падают с 9-го этажа на асфальт и остаются невредимы.
Просто есть события (повороты реки), которых не избежать. Чем могут определяться эти повороты - возможно кармическим законом (не особо силен в данной области). _________________ http://horrordrum.livejournal.com/
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Я ее чувуствую. И Бог есть.
А так хотелось обеспечить всему миру загробную жизнь 
, тогда он вроде бы властен... Ну а если у него инфаркт? Инсульт? Обморок? А если его по голове сзади чем-нить потяжелее 
? Тогда ведь он, вроде бы и не властен?
