Добавлено: Пт Мар 17, 2006 11:25 pm Заголовок сообщения:
Попробую чем-то помочь.
Бывший муж - Бальзак, с него можно описания тима писать, вместе прожили довольно долго. Габенов на данный момент знаю достаточно много и близко тоже
Ленивым может быть и Баль и Габ. Тут не разберешься
Разница по БИ - Баль и время, это совсем особые отношения. Вы можете на голове стоять, но он будет делать то, что делает столько, сколько посчитает нужным. Никакие увещевания по поводу времени не действуют. Если он что-то делает, то есть проявляет ЧЛ, он будет это делать очень педантично и долго. Реально долго. И по своему, с закавыкой. В зависимости от человека, может сделать очень даже хорошо.
У Габа же по своей ролевой, с которой он вероятно начнет с вами общение, очень часто звучит выражение - времени не хватает! (кстати, у Гексли часто другое выражение по ролевой "эх, мне бы силы воли ) Габ теоретически все может расписать по времени и часто это делает, там накладки потом, и это его малость плющит. Баль - не озабочен временем. Ему все равно, по-видимому, у него времени полно, завались просто. Баль не опаздывает, он просто приходит когда посчитает нужным.
Еще одно отличие - Баль очень спокойно относится к тому, что на него давят, иногда кажется, что ему это даже нужно. Пока не надавишь, не активизируется. А попробуй надавить на Габа. Гыыыыыы. 8)
Вообще, они на вид очень разные. Баль - он такой весь лапочка, у него немного "жалостливое" выражение лица, ему сразу помочь хочется, поддержать, у него такие глаза, какие-то немного наивно детские. А Габ - это крепость, независимый индивид, к которому подходишь и сразу такую силу чувствуешь и невозмутимость.
Еще есть разница в спокойствии - Баля гораздо трудней вывести из равновесия, почему-то, чем Габа. И ярость Баля страшней, говорят. Не знаю, не видела. Слышала неоднократно, даже от Габа. Кстати, в глазах Габа Баль выглядит тормозом в том, что касается работы. Наверное из-за БИ
Я постаралась набросать то, что помню, мож вопросы какие будут конкретные, а то мне напряжно это все в систему сводить. Спрашивайте-отвечаем.
Про БС забыла, как же. Баль кайфует от того, что о нем заботятся по БС, в частности, он просто в оргазм впадает, когда его одевают и обувают, говорят - вот это шаз тебе купим, пойдём в магаз, давай вот то или то.
Ну а Габ одевается, обувается, стрижется и все иные штуки касающиеся БС тока сам. И ему очень даже не нравится, когда его пытаются одеть и обуть, а также накормить и все такое. Он сам знает, что и когда по этой части.
Ох и набралось различий
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 12:10 am Заголовок сообщения:
Zafira, спасибо!!!
Отлично всё сказано!!! Для блондинок!!!
Цитата:
Разница по БИ - Баль и время, это совсем особые отношения. Вы можете на голове стоять, но он будет делать то, что делает столько, сколько посчитает нужным. Никакие увещевания по поводу времени не действуют. Если он что-то делает, то есть проявляет ЧЛ, он будет это делать очень педантично и долго. Реально долго. И по своему, с закавыкой. В зависимости от человека, может сделать очень даже хорошо.
**Глупая улыбка на лице. С трудом сдерживаемые пузыри
Цитата:
Вообще, они на вид очень разные. Баль - он такой весь лапочка, у него немного "жалостливое" выражение лица, ему сразу помочь хочется, поддержать, у него такие глаза, какие-то немного наивно детские. А Габ - это крепость, независимый индивид, к которому подходишь и сразу такую силу чувствуешь и невозмутимость.
Вот, я чувствовала это где-то на сенсорном уровне...
"Глаза - как у больного спаниеля" - это про Бальзака.
"Легче перепрыгнуть, чем обойти" - это про Габена.
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 12:39 pm Заголовок сообщения:
Zafira, учитывая что у Бальзака сильные осознанные и , как-то с трудом верится, что он долго работает.
Бальзак долго принимает решение перед тем, как начать работу, стараясь предусмотреть множество деталей и провести полный сравнительный анализ вариантов решения. Но когда дело доходит до самой работы он один из лучших оптимизаторов.
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 2:05 pm Заголовок сообщения:
Возможно, у нас разные представления о том, что такое *работа*
Для меня вот это всё:
Цитата:
Бальзак долго принимает решение перед тем, как начать работу, стараясь предусмотреть множество деталей и провести полный сравнительный анализ вариантов решения. Но когда дело доходит до самой работы он один из лучших оптимизаторов
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 2:08 pm Заголовок сообщения:
Mirror, просто кроме непосредственно самой работы Бальзак изучает всю прилегающую предметную область вокруг нее, если это ему интересно. _________________ танцы, английский язык, знакомства
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 7:17 pm Заголовок сообщения:
Oleg писал(а):
Zafira, учитывая что у Бальзака сильные осознанные и , как-то с трудом верится, что он долго работает.
Бальзак долго принимает решение перед тем, как начать работу, стараясь предусмотреть множество деталей и провести полный сравнительный анализ вариантов решения. Но когда дело доходит до самой работы он один из лучших оптимизаторов.
Хотя конечно многое еще зависит и от самого вида работ и от опыта.
Олег, что вы, я совсем не против, даже интересно, что вы это отметили. Мне, возможно, следовало бы употребить термин не "работает", а "занимается".
Я попыталась рассказать, как это вижу я, и очень интересно было услышать, как это видите вы, изнутри так сказать. Если будут еще какие-то замечания - мне очень интересно, познавательно некоторым образом.
Именно так и происходит, как вы говорите, он этим занимется очень долго. Я старалась при этом не присутствовать, потому что наблюдать такое - это выше моих сил. Я не говорю, что это плохо. Просто у меня, видимо, начинала корчиться в муках ограничительная БИ. После того, как я поняла, что никак на это повлиять я не в состоянии, я просто абстрагировалась и решила, что надеяться на этого человека я не могу, а если хочу ускорить какой-то процесс, то надо надавить. Производить такое давление я наловчилась, но вместе с тем, я от этого начала сильно уставать, психологически. Мимикрировать под Напку оказалось слишком утомительно, признаюсь. Не получилось в полном объеме.
Вот на то, как что-то делает Габен, я не просто смотрю, я любуюсь, как дуреха. Спроси почему - ответ будет нечеленоразделен и абсолютно не ясен. Но это какое-то абсолютно иррациональное удовольствие.
Добавлено: Пн Мар 20, 2006 4:35 am Заголовок сообщения:
Спасибо, Zafira! Отличное описание на примерах! Мне, как ТИМу с болезненной логикой, примеры очень помогают. В отвлеченной теории сложно разобраться.
Получается так. Если я Напка, значит не давить при близком общении, пожалуй, просто не могу, хотя и стараюсь. И если в ответ не слышу грозных ругательств, выходит, что я имею дело с Бальзаком, а не с Габеном, так? И если по поводу одежды советов спрашивает, значит, Баль? Хотя вроде проблем со внешним видом никогда у него не замечала, все так аккуратненько, со вкусом... Но советов при выборе одежды обязательно спрашивает и в магазины вместе ходим. Но очень неэмоциональный, закрытый, загадочный и очень не разговорчивый. От суеты устает, диван любит, ну прям, как Габ. Zafira, а как они сочувствуют? Как к слезам относятся? По-разному? _________________ To Love Oneself is the Beginning of a Lifelong Romance
Добавлено: Пн Мар 20, 2006 4:39 am Заголовок сообщения:
Да, а как они к уюту, порядку относятся? Есть тут ощутимые различия?
И еще мне почему-то кажется, что Габ в карьере более успешным должен быть... _________________ To Love Oneself is the Beginning of a Lifelong Romance
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 3:20 pm Заголовок сообщения:
Люблю начинать задом наперед - так вот, про уют. Мне кажется, что вам понравится, потому что этот аспект будет полностью в ваших Наповских руках. Как скажете, так и будет. И тут очень кстати будет ваша базовая ЧС. Для меня такая ситуация была напряжной, потому что я в конце концов стала такая нервная и злая и чувствовала себя Цербером.
Я не думаю, что это будет выглядеть диктатом, просто так будет удобно. Как мне с Габенами. я спокойно становлюсь юнгой и с внутренним мурчанием выполняю указания. Прусь неимоверно, когда это именно так. И когда мне не надо об этом, по сути дела, размышлять, ну, то есть решать эти задачи.
Карьера...ну как вам сказать...Габу она не нужна по сути своей, он начальников не любит и ответственность тоже напрягает, а уж как напрягает давить на кого-то, это вообще швах. Будет такая карьера, как ему удобно (а он умеет на работе устроить так, что это именно так), чтобы никто не ограничивал особо, чтобы свобода была. _________________ патамушта у интуитов в голове растет трава ))) а если это интуит, этик, а БЛ у него болевая, то трава тогда высокая ))))))" (с)
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 3:35 pm Заголовок сообщения:
Кстати, об отвлеченной теории, как и о драконах - ни слова
То, что вы описываете очень похоже на Баля. Вот только люовь Габа к дивану это такая штука...мне кажется преувеличенная немного, особенно если Гексель под боком.
Орать на давление по ЧС Габен не будет. И грозно ругаться. Но противодействие произойдет точно. А Баль от этого равномерного и постоянного давления только активизируется, ведь насколько я понимаю, Нап он же не грубый, а давление у него через творческую выражается в том числе. Вот и получается удачное взаимодействие
Баль аккуратный, я бы сказала, да.
Про сочувствие и слёзы...ну, вам наверное подойдет такое поведение, мне не помогало. То есть болевая ЧЭ она и есть болевая. А тут получается, что её нужно прикрыть другими функциями. Когда вам плохо, ваш дуал по идее начинает работать сильными своими функциями и вам становится лучше. Мне казалось, что вообще не сочувствуют. Потому что мне нужно было, как, например, моя подруга - спокойно и без слов поставила передо мной суп, кашу, еще там какую-то еду и давай отвлекать разговорами и уходом различным по БС за мной и запросом на мои сильные. И отошла я со скоростью звука. Ваш дуал даст вам то, что вам надо - а что вам надо в таких случаях, я не знаю - расскажите - интересно.
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 4:00 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Ваш дуал даст вам то, что вам надо - а что вам надо в таких случаях, я не знаю - расскажите - интересно.
Что надо... что надо...
Надо, примерно, ощущение твердой уверенности, что я не потеряюсь где-то в вечности с неприбитым гвоздем в одной руке и молотком - в другой _________________ знаменитости, юмор,танец живота, ВУЗ, сайт знакомств
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 4:40 pm Заголовок сообщения:
Ой, а я заинтересовалась: а по аспекту БЭ бальзакам что надо? Как они активируются? Неоднократно замечала проявления бальзачьей виктимности именно в этой сфере: иногда просто напрашиваются на то, чтоб им сказали, какие же они .... - после чего им становится легко и весело %))) То есть явных проявлений хорошего отношения им по сути и не нужно - или я чего-то в них не понимаю? Как напы проявляют свою творческую в близком общении, помимо БЭ-манипуляций для достижения своих целей? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:40 pm Заголовок сообщения:
BiJou писал(а):
Неоднократно замечала проявления бальзачьей виктимности именно в этой сфере: иногда просто напрашиваются на то, чтоб им сказали, какие же они .... - после чего им становится легко и весело %))) То есть явных проявлений хорошего отношения им по сути и не нужно - или я чего-то в них не понимаю?
Что-то я не понял - под многоточием что-то плохое подразумевается?
Добавлено: Вт Мар 21, 2006 5:46 pm Заголовок сообщения:
Mirror писал(а):
Что надо... что надо...
Надо, примерно, ощущение твердой уверенности, что я не потеряюсь где-то в вечности с неприбитым гвоздем в одной руке и молотком - в другой
Ну это вам дадут в избытке, тут без вопросов...А меня то это как раздражало - передать не могу. Когда все начинания тонут в его понимании времени.
Но вот прочитала вас и думаю - взимодоплнение Нап-Баль по этому вопросу БИ-шному настолько мне очевидно. Сразу очень явно представляется насколько это было бы гармонично, будь я Напом. А так, без ЧС - и с ограничительной БИ - сплошные скандалы получались. Устаю по ролевой и ограничиваю базовую. Ниасилила я такой напряг. Напам же - красота, масса удовольствия именно для базовой вашей давительной
Вот ведь - насколько у людей нутро разное - нравится мне про такое читать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах