Психология и соционика :: Просмотр темы - Несостоятельность теории научного прогресса.
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Несостоятельность теории научного прогресса.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Наука и техника
 

Разделяете ли Вы теорию научного прогресса?
- Да.
66%
 66%  [ 6 ]
- Нет.
33%
 33%  [ 3 ]
Всего проголосовало : 9

Автор Сообщение
Андриян
Админ сайта Дон Кихотов
Админ сайта Дон Кихотов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 50
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 721
СообщениеДобавлено: Пт Сен 08, 2006 7:12 pm    Заголовок сообщения: Несостоятельность теории научного прогресса. Ответить с цитатой

Теория научного прогресса до сих пор считается приоритетной среди теорий научного познания. Это не совсем так. Во-первых, среди историков науки и специалистов по теории научного познания мира теория научного прогресса уже не пользуется не только популярностью, но и в принципе считается несостоятельной. Представления же обывателей на этот счёт являются устаревшими. Во-вторых, причина популярности именно этой теории является её распространённость. Кроме теории научного прогресса и теории Божьего Промысла неспециалисты с другими представлениями незнакомы. Т.е. практически любой человек индифферентный к религии автоматически исповедует теорию научного прогресса. Попытаюсь привести аргументы о несостоятельности этой теории.

Рассмотрим сам предмет. Теория научного прогресса предполагает, что человек на заре своего существования имевший примитивные, построенные на страхах и предрассудках ненаучные взгляды за 7000 лет существования современной цивилизации постепенно совершенствовал свои взгляды по мере зарождения и развития наук, а так же изучения и освоения мира и «познания самого себя», идя по пути от простого к сложному. Т.е., скажем Римская цивилизация является более совершенной, чем цивилизация греческая. Соответственно, Япония периода «Хэйан» - более развитая цивилизация, чем Римская. Европейская эпоха классической схоластики совершеннее цивилизации японской. Ещё более совершенным является Ренессанс, XIX век и самый совершенный по уровню научного развития – XX век. Так же теория научного прогресса предполагает изначальный ноль в научном познании, tabula rasa – чистый лист.

Теперь было бы неплохо рассмотреть другие теории. Их много и все они примерно равноценные. Я специально никогда не занимался этим вопросом, а потому хотел бы остановиться на 2-3-ёх важнейших по моему мнению. Теория Божьего Промысла – Господь открывает человеку то, что ему (человеку) в данный момент необходимо для спасения души. В данной версии сложно с проблемой свободной воли человека. Сотериологическая теория предполагает, что человек с Божьей помощью развивает те науки, которые в данной исторической ситуации помогут человеку познать самого себя, т.е. – понять и спасти свою душу. Акцентная теория (название моё) предполагает, что в разные исторические периоды человек делает акцент на одних научных областях, «сохраняет» другие, а третьи приходят в упадок. Науки, на которых сделан акцент, начинают бурно развиваться.

О недостатках теории научного прогресса. Первое. Я имею смелость утверждать, что в истории цивилизации разные науки достигали своего расцвета в разные исторические периоды. Так непреодолимым пиком развития этики я считаю Израиль с 1000 г. до Р.Х. и по Рождество Христово. Далее, вершина философии – Др. Греция и схоласты, нам их никогда не догнать. Разве можно сейчас в наше время представить нацию философов? А история такой феномен знает. Механика и право – Римская цивилизация. Богословие – классическое богословие – IV-V вв. от Р.Х. Математика – греки и арабы. Медицина – очевидно, Китай Рождества Христова и Европейская наука XVII-XIX-го вв. Примеров можно много приводить. Второе. Современная цивилизация не дала нам ни одной новой науки: она дробила уже имеющиеся. Третье. Как я уже говорил, теория научного прогресса предполагает изначальный ноль в научном познании. Так вот. Простое размышление над этим приводит нас к пониманию того, что «спрыгнуть» с нуля невозможно. Т.е., если предположить, что когда-то у человека не было разума, то мы необратимо приходим к выводу, что для его возникновения человеку был необходим «собеседник» (имеющий разум). Для возникновения разума нужен повод. Так и для научного развития необходимо наличие науки. Если науки нет, то она никогда не появится! Ну, это важно понять. Чтобы наука зародилась, она уже должна существовать…
Спасибо.
_________________
Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пн Сен 11, 2006 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

теория научного прогресса вряд ли говорит о изначальном нуле Smile и к тому же является модельюSmile по вашему так нельзя пользоваться термодинамикой обычной лишь потому что она не учитывает колебания атомов при абсолютном нуле Smile а вы где нибудь видели абсолютный ноль?
но и без этого замечания я так и не нашел противоречий. где они?

так же я не нашел противоречий в свободе воли человека и тем что бог помогает развивать отдельные наукиSmile?
Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Пн Сен 11, 2006 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

добавлю что разум и наука это не одно и тоже Smile
и вообще нет тут никакого противоречия Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андриян
Админ сайта Дон Кихотов
Админ сайта Дон Кихотов
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 50
Знак зодиака: Стрелец
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 721
СообщениеДобавлено: Пн Сен 11, 2006 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет развития.
Есть раскрытие в разное время разного...
Хорошо, я образно выражусь, о том, что высказал буквально.
Теория научного прогресса предполагает, что науки со временем совершенствуются, как закрытые бутоны постепенно раскрываются. Таким образом - история наук - период от закрытого бутона до распустившегося цветка... Движение - только вперёд.
Положение же вещей (безусловно, с моей точки зрения) неумолимо говорит о том, что история наук - это раскрытие одних бутонов, закрыавние других и увядания третьих. Цикличное движение.
Собственно, я не говорю ничего нового.
_________________
Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Модератор, админ сайта Робеспьеров
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Зарегистрирован: 05.08.2006
Сообщения: 1797
СообщениеДобавлено: Вт Сен 12, 2006 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я хотел бы отметить что движение вперед не предполагает равномерной скорости и равномерной распределенности как по наукам так и по территориям и этносам Smile
я не знаком с именно концепцией Теория научного прогресса. Не знаю может там есть детали за которые вы как раз и уцепились в своих выводахSmile
Все что я прочитал это из вашего поста и из него особых противоречий не нашелSmile
Видимо у меня в голове свой аналог концепции сложился Laughing Embarassed
вотъ Smile

про циклическое движений это спорно. поясните?
что такое цикличность в вашем понимании Smile?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
from
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Достоевский
Возраст: 58
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 35
СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрияну

Не воспринимайте мой пост, пожалуйста как злонамеренный и тенденциозный, но прочитав ваши мысли, понял, что натолкнулся на редкий пост, где не согласен буквально со всем.
"Теория научного прогресса" - простите, может я просто что то пропустил, но я такого термина не встречал. Что это за теория? Вы не подскажите? Только без общих фраз, а конкретной ссылкой? Научно технический прогресс - понятно..
Продираясь сквозь нелепости (историки считают что "теория" научного прогресса уже не популярна), вообщем то понимаешь, что вы желали сказать то, что развитие научно-технического прогресса не приводит к благоденствию, так как духовный уклад, развитие внутреннего мира человека как бы стоит на месте и вырисовывается опасный дисбаланс между мощью данной научно-техническим прогрессом и по прежнему животными не всегда сдерживаемыми проявлениями сущности человека. Одно развивается, а другое стоит практически на месте.
Но ведь вы так все мастерски исказили и смешали в одном котле!Smile
У вас и Божий Промысел стал теорией!
Вы хорошо себе представляете, что есть просто учение, что есть гипотеза, и что есть теория? По моему не очень.. А теория должна ведь быть научно обоснованная доказательством....
Божий Промысел у вас уже доказан?
Далее вообще трудно и не хочется комментировать, но вот пройти мимо "наук" - тут и этика израильтян, и философия...(для сведения - философия это не наука, это нужно понять).
Для вас вершина философии древние Греки и схоласты? неважно..бытующее представления такого толка лишь признание в том, что вы с философией очень неважно знакомы и не знаете всю цепь совершенствования философской мысли хотя бы от Декарта до наших дней.
история знает феномен нации философов? Это что то новое....Но явно из раздела выдумок. Кто этим философам обрабатывал поля и сражался в войнах? Кто им убирал в их домах и готовил пищу? рабы чужестранцы?Smile))))) Знайте. что во все века способных и интересующихся таким искуством, как философия, наблюдалось не более чем 3-10% общества. Говорить в салонах или на форумах о философии - еще не факт быть им.
Ну, а утверждать сегодня, что современная цивилизация нам не дала ни одной новой науки, а дробила имеющиеся - это уж - без коментариев...Это круто! Это поражает.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cosmos
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
Возраст: 47
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 1204
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, Андриян просто в очередной раз сел на своего любимого религиозного конька - чуть по-другому сел, вот и все. Те же яйца, только вид сбоку, как говорят представители ВШС.
Сначала атеизм, теперь научный прогресс стал неугоден.
Из всего, что касается научного прогресса, я согласен только с одним:
Цитата:
развитие научно-технического прогресса не приводит к благоденствию, так как духовный уклад, развитие внутреннего мира человека как бы стоит на месте и вырисовывается опасный дисбаланс между мощью данной научно-техническим прогрессом и по прежнему животными не всегда сдерживаемыми проявлениями сущности человека. Одно развивается, а другое стоит практически на месте.

Насчет того, что стоит, не знаю, но что отстает - согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лытов
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 49
Знак зодиака: Рак
Откуда: СПб, Озерки
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 1159
СообщениеДобавлено: Ср Дек 06, 2006 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, "теория научного прогресса" существует, в первую очередь, в глазах её противников.
_________________
Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Так
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лытов писал(а):
По-моему, "теория научного прогресса" существует, в первую очередь, в глазах её противников.

Похоже на то. Именно поэтому я и не стал участвовать в опросе; "невозможно дать правильный ответ на неправильно заданный вопрос". Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ФессКа
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Есенин
Возраст: 67
Знак зодиака: Рак
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 09.12.2006
Сообщения: 2046
СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

from
Цитата:
этика израильтян


А это вы каким боком притянули к вере или философии?
Израильтянин - гражданин Израиляю, и совсем не обязательно
иудей по вероисповеданию. Гражданами Израиля являются
более 1 млн. арабов(христиан и мусульман) и 1 млн выходцев
из СССР и СНГ, среди которых процентов 50 - не евреи).
Да и среди евреев - удельный вес верующих примерно 20%...

Так о какой этике идет речь? Может о дополнении к ЧЭ иБЭ???
_________________
Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
логонетик
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 50
Знак зодиака: Водолей
Откуда: украина, г.запорожье
Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 43
СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2006 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Формула прогресса.
Эта тема посвящена формуле прогресса разработанной мной, вначале несколько слов о ключевых элементах прогресса. Итак приступим.
Прогресс это процесс увеличения уровня знаний, возможностей и свершений, следовательно увеличение уровня знаний = увеличение уровня возможностей, увеличение уровня возможностей = увеличение уровня свершений, следовательно увеличение уровня знаний = увеличение уровня свершений, что и требовалось доказать. Теперь переходим непосредственно к формуле прогресса. Итак приступим.
П = С * И * Л * УУЗ + С * И * Л * УУВ + С * И * Л * УУС.
П – прогресс.
С – социум.
И – информация.
Л – личность.
УУЗ – увеличение уровня знаний.
УУВ – увеличение уровня возможностей.
УУС – увеличение уровня свершений.
Вот такая формула прогресса созданная мной. Прошу высказываться.
_________________
формальная логика всеохватна и логонетика рулит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Наука и техника Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron