Добавлено: Сб Дек 23, 2006 9:52 am Заголовок сообщения:
ФессКа
Цитата:
Но ваши идеи мне кажутся полным нонсенсом.
И что именно вам кажется бессмысленным? В соционике принято считать, что информация, обрабатываемая целовеческим мозгом, условно делится на 8 аспектов. Упомянутый вами телекинез, если его сопоставлять с каким-то аспектом, явно будет относиться к черной сенсорике. Если признавать то, что телекинез реально имеет место быть в действительности, то логично признать и то, что ударить человека кулаком и усилием мысли сдвинуть шкаф - это явления одного порядка.
Или вы считаете что за координацию в пространстве и перемещение предметов отвечает логика, этика, или интуиция? Вот это действительно нонсенс. _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
Добавлено: Сб Дек 23, 2006 9:53 am Заголовок сообщения:
Bioform писал(а):
Ну...вам веселенько!!!
- да мне весельенько только как это объяснить с точки зрения этого расклада 31 -25 - 31,то есть в идеале всё должно быть ровно как у весов ,но они имеют обыкновение постоянно качаться...правильно я свои мысли излагаю?
Ну давайте чуть иначе.
Весы - гармонизатор...символ касмического правосудия.
И, естественно, колеблются не в пределах своих стихий.
Колебаться они начинают под воздействием внешних
обстоятельств. При этом обычно чуствительно бьют
нарушителя гармонии...причем не разделяя представителем
"Света" или "Тьмы" является нарушитель.
Цитата:
В еся неверю!!! а кто тогда на ваш взгляд?
Рационал...судя по карте - экстраверт...
Вопрос - "логик" или "этик". По карте - скорее логик.
Но это вам видней. Так-что либо Джек, либо Гам.
Цитата:
Хм... про детей индиго,наверно в детстве только ,дальше сплошной хаос...который я сейчас разбираю, вспоминая детство
Ну я не смотрю так пессимистично.
Лично мне нонешние мОлодеж и пОдростки - импонируют! _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Добавлено: Сб Дек 23, 2006 10:02 am Заголовок сообщения:
Espero
Не веря в эзотерику , вы пытаетесь привязать все к привычным
физическим координатам. Экстрасенсорика - НадЧувственное!
И вязать ее с Эвклидовой геометрией и Ньютоновой физикой
- бессмыслено. Вы еще Дим-Мак и Ци-Гун к физике привяжите...
И потом. Я не считаю ни вас, ни себя компетентными учеными.
По-этому и просил теоретическое обоснование ваших идей. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Добавлено: Сб Дек 23, 2006 11:03 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Вы еще Дим-Мак и Ци-Гун к физике привяжите...
В конечном счете, ВСЁ привязывается к физике. Если мы на данном этапе прогресса не можем что-то измерить и записать на языке формул, это не значит что так будет и через 10, 100, 1000 лет...
Цитата:
Я не считаю ни вас, ни себя компетентными учеными.
Ну так я из себя учёного и не изображаю. _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
Добавлено: Сб Дек 23, 2006 11:39 am Заголовок сообщения:
Espero писал(а):
В конечном счете, ВСЁ привязывается к физике. Если мы на данном этапе прогресса не можем что-то измерить и записать на языке формул, это не значит что так будет и через 10, 100, 1000 лет...
Ну...мне материализм - не свойственен.
Это ото ошибочная ветвь прогресса.
Все что физика пытается только попытаться понять,
уже давно нашло отражение в Кабалле, Йоге, Аюр-Веде и т.д.
Цитата:
Цитата:
Я не считаю ни вас, ни себя компетентными учеными.
Ну так я из себя учёного и не изображаю.
Но ваши идеи - не опираются ни на какие официальные
источники соционики. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Ну...вам веселенько!!!
- да мне весельенько только как это объяснить с точки зрения этого расклада 31 -25 - 31,то есть в идеале всё должно быть ровно как у весов ,но они имеют обыкновение постоянно качаться...правильно я свои мысли излагаю?
Ну давайте чуть иначе.
Весы - гармонизатор...символ касмического правосудия.
И, естественно, колеблются не в пределах своих стихий.
Колебаться они начинают под воздействием внешних
обстоятельств. При этом обычно чуствительно бьют
нарушителя гармонии...причем не разделяя представителем
"Света" или "Тьмы" является нарушитель.
Цитата:
В еся неверю!!! а кто тогда на ваш взгляд?
Рационал...судя по карте - экстраверт...
Вопрос - "логик" или "этик". По карте - скорее логик.
Но это вам видней. Так-что либо Джек, либо Гам.
Цитата:
Хм... про детей индиго,наверно в детстве только ,дальше сплошной хаос...который я сейчас разбираю, вспоминая детство
Ну я не смотрю так пессимистично.
Лично мне нонешние мОлодеж и пОдростки - импонируют!
Странно исходя из личного опыта интуиция всегда стояла у меня на первом месте! _________________ Шо це таке? -(O_o)-
Ну...мне материализм - не свойственен.
Это ото ошибочная ветвь прогресса.
Все что физика пытается только попытаться понять,
уже давно нашло отражение в Кабалле, Йоге, Аюр-Веде и т.д.
Где в Кабалле нашли отражение строение атома, корпускулярно-волновой дуализм материи?
Лично я считаю возможности познания человека безграничными. Не помню, в какой книге видел такую цитату: "Если дьявол существует, то когда-нибудь мы его посадим в клетку и будем демострировать публике". В личностного дьявола, как и в личностного бога я не верю, но в целом с подобной точкой зрения согласен.
Если же исходить из того, что "физика пытается только попытаться понять", то у материализма есть одно существенное преимущество - расширяемость. Чем больше мы знаем, тем быстрее познаем новое. А эзотерическое знание статично по своей сути. Грубо говоря, если завтра на Землю шлёпнется крупный метеорит, то никакая эзотерика не сможет спасти человечество.
Такое вот ИМХО. _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
- эзотерика дает нам почувствовать, что чем больше мы знаем,те больше понимаем, как много мы еще не знаем.
А что до теорий Планка...они отдыхают перед тем,
над чем размышляет Каббала. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Если мы эту тему станем развивать, то наверняка залезем в богословские дебри о сути атеизма и о связи этики с наукой. Так что лучше не надо, а то сплошной оффтоп получится.
Цитата:
- эзотерика дает нам почувствовать, что чем больше мы знаем,те больше понимаем, как много мы еще не знаем.
А вот с этим "преимуществом" я не согласен. Наука (особенно физика и астрономия) даёт почувствовать то же самое.
Цитата:
А что до теорий Планка...они отдыхают перед тем,
над чем размышляет Каббала.
Всё относительно. Я могу сказать то же самое в обратную сторону - мистические учения отдыхают по сравнению с тем, над чем размышляет современная физика. _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
Всё относительно. Я могу сказать то же самое в обратную сторону - мистические учения отдыхают по сравнению с тем, над чем размышляет современная физика.
Знаете ли....
Я, конечно, не могу сказать , что вращаюсь в научных верхах,
как впрочем и вы. Но все чем более или менее занимается наука
- достаточно просто можно увидеть в научных изданиях в сети.
Тем более что ни физика ни астрономия - не являются важнейшими.
Все их достижения не будут стоить ничего, если не будут решены
важнейшие социально-психологические вопросы...ну хотя-бы
вопросы девиантологии современных детей.
Собственно...ваше, как и мое, присутствие на этом форуме,
а также наличие сотен активных форумов по различным
направлениям психологии показывает, что вопросы психологии
сегодня вышли на первый план.
И вот тут...мы с вами не в равных условиях. Я конечно подзабыл
соционику. А вы о Каббале и астрологии - вообще не имеете
представления. Так что откуда бы вам знать , чем они занимаются?
И без обид, пожалуйста. Это , отнюдь, не желание вас обидеть.
А просто призыв оглянуться по сторонам и задуматься. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
ФессКа, в самом деле, откуда мне знать, "чем они занимаются", если никакой практической деятельности не видно. Что это за знание такое, которое на протяжени веков не получило никакого широкого распространения? Может быть, оно просто почти никому не нужно?
Чтобы увидеть практическую применимость, например, химии, достаточно зайти в любую больницу. Куда мне зайти, чтобы увидеть практическую применимость той же Каббалы?
Вот если уж вы упомянули психологию - психология пытается решать реальные проблемы, стоящие перед человеком и человечеством. А какие проблемы решают мистические учения? Вы знаете ответы на вопросы, над которыми думают современные ученые? Ну так скажите им, чего же вы молчите? Но только это должны быть такие ответы, которые могут помочь в решении проблемы в МАССОВЫХ количествах, а не в единичных случаях - в этом и суть науки.
Это - тоже отнюдь не желание вас обидеть. Просто недоуменный вопрос. Тем более, вы сами затронули тему ПРАКТИЧЕСКОЙ применимости знаний.
Как видите, я последовал вашему совету, и задумался.
А что касается астрологии, я лично поверю в ней тогда, когда астрологи начнут давать ответы на конкретные вопросы. Заметьте, я не требую объяснений того, почему это движения планетойдов по орбитам могут оказывать влияние на человека, я просто желаю знать, для чего будет полезна астрология. Но астрологи обычно отвечают, что "не всё так просто". _________________ И будет вечно, как бывало
С тех пор как существует свет
Где много денег - мыслей мало,
Где много мыслей - денег нет.
- эзотерика дает нам почувствовать, что чем больше мы знаем,те больше понимаем, как много мы еще не знаем.
А что до теорий Планка...они отдыхают перед тем,
над чем размышляет Каббала.
У науки два преимущества.
1. Наука - логична.
2. Наука даёт нам почувствовать, что чем больше мы знаем, тем больше понимаем, как много мы ещё не знаем.
А что до Каббалы... она отдыхает перед современными достижениями медицины, спасающей жизни миллионов людей, а не занимающейся бесплодными рассуждениями, оторванными от реальности. В конце концов, стать врачом можно за пять лет, а постигнуть все тонкости Каббалы... сами понимаете.
И что-то я не наблюдаю среди каббалистов огромного количества телекинетиков, телепатов, пироманов и экстрасенсов. Да и малого, если честно, тоже - разве что единичные случаи.
А вообще мне нравится ваша категоричность Просто я этого практически лишена - меня с детства учили смотреть на проблему с различных точек зрения и не верить никому на слово. Да и своим глазам - не сразу. Рада, что ещё остались люди, которые искренне убеждены в своей абсолютной правоте _________________ "Теперь я - пирожок с мясом!" - довольно подумал Колобок, обгладывая лисьи кости.
ФессКа, в самом деле, откуда мне знать, "чем они занимаются", если никакой практической деятельности не видно. Что это за знание такое, которое на протяжени веков не получило никакого широкого распространения? Может быть, оно просто почти никому не нужно?
Чтобы увидеть практическую применимость, например, химии, достаточно зайти в любую больницу. Куда мне зайти, чтобы увидеть практическую применимость той же Каббалы?
Ваша претензия справедлива. Но тут есть объяснение.
Каббала, как составная часть Иудаизма, абсолютна лишена
миссионерских(т.е. популяризационных) функций. Эта
система всегда была тайной...К ее изучению допускались только
мужчины...обязательно женатые и в возрасте не моложе 35 лет.
И только последних лет 20 достижения этой системы начали
выходить из подполья.
Цитата:
Вот если уж вы упомянули психологию - психология пытается решать реальные проблемы, стоящие перед человеком и человечеством. А какие проблемы решают мистические учения? Вы знаете ответы на вопросы, над которыми думают современные ученые? Ну так скажите им, чего же вы молчите? Но только это должны быть такие ответы, которые могут помочь в решении проблемы в МАССОВЫХ количествах, а не в единичных случаях - в этом и суть науки.
А вы не задумались - зачем я пришел на этот форум.
Ведь соционикой я перестал интересоваться раньше, чем вы
родились. Видимо я надеюсь посеять зерно именно среди тех,
кто может соединить знания астрологии и каббалистики и
современной психологии. Мне это уже не успеть.
Цитата:
Это - тоже отнюдь не желание вас обидеть. Просто недоуменный вопрос. Тем более, вы сами затронули тему ПРАКТИЧЕСКОЙ применимости знаний.
Как видите, я последовал вашему совету, и задумался.
А что касается астрологии, я лично поверю в ней тогда, когда астрологи начнут давать ответы на конкретные вопросы. Заметьте, я не требую объяснений того, почему это движения планетойдов по орбитам могут оказывать влияние на человека, я просто желаю знать, для чего будет полезна астрология. Но астрологи обычно отвечают, что "не всё так просто".
Интересно - на какой конкретный вопрос вы хотели бы получить ответ
от астрологии?
А о ее практическом применении я отошлю вас к АВТОРИТЕТУ:
- Карл Густав Юнг, основатель аналитической психологии, признавался:
Цитата:
"Без гороскопа я часто мог бы оставаться бессильным в установлении диагноза".
*********************
В случаях с затруднительными психологическими диагнозами я всегда прибегаю к помощи гороскопа и откровенно должен признаться, что очень часто астрологические данные мне приносят большое облегчение в работе. Без них мне многое невозможно было бы понять... Из множества моих собственных опытов у меня создалось мнение и даже твёрдое убеждение, что астрологией особенно должны заинтересоваться психологи, поскольку психологические опыты можно хорошо отражать на проекциях\\\.
_________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
2. Наука даёт нам почувствовать, что чем больше мы знаем, тем больше понимаем, как много мы ещё не знаем.
Каббала так-же логична , как и любая научная систем.
Но она изначально ставит перед собой задачи чисто этические
т.е. развитие человечества - в первую очередь.
Цитата:
А что до Каббалы... она отдыхает перед современными достижениями медицины, спасающей жизни миллионов людей, а не занимающейся бесплодными рассуждениями, оторванными от реальности. В конце концов, стать врачом можно за пять лет, а постигнуть все тонкости Каббалы... сами понимаете.
И что-то я не наблюдаю среди каббалистов огромного количества телекинетиков, телепатов, пироманов и экстрасенсов. Да и малого, если честно, тоже - разве что единичные случаи.
Вы немного смешиваете понятия.
Каббала - это религиозно-философская система.
И занимается в первую очередь соответствующими вопросами.
И ее совсем не занимают телекинез и пиромания.
Основной интерес Каббалы - это единство Космоса и Человека.
И их взаимное влияние друг на друга.
Цитата:
А вообще мне нравится ваша категоричность Просто я этого практически лишена - меня с детства учили смотреть на проблему с различных точек зрения и не верить никому на слово. Да и своим глазам - не сразу. Рада, что ещё остались люди, которые искренне убеждены в своей абсолютной правоте
Я принимаю ваш упрек в категоричности.
Допускаю, что именно так со стороны это и смотрится.
Но и меня поймите. Если бы я начал с вами обсуждать
вопросы чистой соционики, то врядли бы мои посты
привлекли бы ваше внимание.
Что-же до моей однобокости...ну...это - весьма вопросительно.
Я то как-раз ищу возможности объединить астрологию,
соционику и девиантологию, на которую соционики совсем
внимания не обращают. _________________ Стрельба из лука учит нас,
как надо искать истину.
Когда стрелок промахнётся,
он не винит других, а ищет вину в самом себе.
.................................................Конфуций
Боги, боги - это задачка похуже вечного двигателя, как я смотрю Правда, до сих пор искренне не понимаю, в какую сторону человечество движется - вверх, вниз... али вообще аки пьяный гусар на хромой кобыле, бредущей по горам...
Хорошо, про Каббалу не буду - не знаток, путаю)
Цитата:
единство Космоса и Человека.
И их взаимное влияние друг на друга.
Ох, жаден человек - земли мало, за космос берётся... На себя-то повлиять зачастую не может - а туда же
Цитата:
Если бы я начал с вами обсуждать
вопросы чистой соционики, то врядли бы мои посты
привлекли бы ваше внимание.
В самом деле, на соционическом форуме астрология и Каббала, бесспорно, соберут куда бОльшую целевую аудиторию *поспешно кивает*
Просто ваши выкладки по ТИМам... ну... не совсем совпадают. Мягко говоря. А совпадения подпадают под закон вероятности - у нас же ограниченное число ТИМов и знаков. Вполне вероятно, что их можно объединить... но мне кажется, что в ваших вычислениях есть ошибка. Какой-то фактор, который вы не учли. Лишняя планета? Плутон ведь ныне разжаловали...
Шучу, конечно) Но... _________________ "Теперь я - пирожок с мясом!" - довольно подумал Колобок, обгладывая лисьи кости.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Вот это действительно нонсенс.
только как это объяснить с точки зрения этого расклада 
31 -25 - 31,то есть в идеале всё должно быть ровно как у весов ,но они имеют обыкновение постоянно качаться...правильно я свои мысли излагаю? 
Просто я этого практически лишена - меня с детства учили смотреть на проблему с различных точек зрения и не верить никому на слово. Да и своим глазам - не сразу. Рада, что ещё остались люди, которые искренне убеждены в своей абсолютной правоте 
На себя-то повлиять зачастую не может - а туда же