Добавлено: Ср Сен 05, 2007 11:42 pm Заголовок сообщения:
а баба-яга против! _________________ Мужчину определяет женщина которая его любит. Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
Добавлено: Ср Сен 05, 2007 11:45 pm Заголовок сообщения:
я не думаю, что кто-то тут кого-то обвинял в реальной педофилии. _________________ Мужчину определяет женщина которая его любит. Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 12:02 am Заголовок сообщения:
Блин, я не против спорить. Даже не с юристами. Спорьте, но только с ссылкой на НПА, толкование, судебные акты.
Уголовное право - одно из самых теоретически, семантически и логически легких отраслей права. Вот гражданское - это да. Шутка про "два юриста - три мнения" - про него.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 1:12 am Заголовок сообщения:
будем спорить, когда ты понты свои уберешь _________________ Мужчину определяет женщина которая его любит. Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 7:14 am Заголовок сообщения:
X-ray555 писал(а):
Блин, ну что ты прицепилась к сиськам?? Это один из внешних признаков. Есть еще поведение, в том числе сексуальное. Если подсудимый по-настоящему решил по ее поведению, что ей уже 16 лет, то он не несет ответственности. Конечно, есть куча нюансов в доказывании, но это отдельная тема.
Имхо, гонишь. Если сейчас каждый начнет по внешнему виду определять возраст, много чего можно будет накуролесить. Вот уж действительно, будут сплошные нюансы. Эдак каждый педофил будет оправдываться, мол, откуда я знал, что ей 13, когда на вид ей все 30
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 7:48 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Имхо, гонишь. Если сейчас каждый начнет по внешнему виду определять возраст, много чего можно будет накуролесить. Вот уж действительно, будут сплошные нюансы. Эдак каждый педофил будет оправдываться, мол, откуда я знал, что ей 13, когда на вид ей все 30
Я же раньше говорил, что оценку сделает судья. Подсудимый может говорить, что угодно, но сравнивает, анализирует и т.п. и выносит решение - суд. Если представитель подзащитного будет сомневается в непредвзятости суда, можно обжаловать решение в вышестоящем суде.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 8:18 am Заголовок сообщения:
X-ray555, ок принимается. Заменили 100% необъективность (потенциального педофила) необъективностью судьи с неопределенной вероятностью.
Вот потому я и не понимаю юриспруденцию. Все субъективно. Впрочем, по-другому-то и не получится...
Мораль такая. Ежели не хочешь угодить за решетку "за совращение малолетних", перед решительными действиями попроси показать паспорт
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 9:22 am Заголовок сообщения:
Цитата:
то почему должно быть нормальным ответить на сексуальное предложение 14-летней девочки, которая хочет заняться сексом, чтобы поднять свой престиж среди подружек, или еще по какому-то бредовому поводу?
Потому что повод бредовым считаешь ты, а не она. А с чего ты взяла, что знаешь лучше всех, когда кому нужно начинать сексуальную жизнь, я пока не понял. Разъясни, если не сложно.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 9:58 am Заголовок сообщения:
Нигилист писал(а):
Цитата:
то почему должно быть нормальным ответить на сексуальное предложение 14-летней девочки, которая хочет заняться сексом, чтобы поднять свой престиж среди подружек, или еще по какому-то бредовому поводу?
Потому что повод бредовым считаешь ты, а не она. А с чего ты взяла, что знаешь лучше всех, когда кому нужно начинать сексуальную жизнь, я пока не понял. Разъясни, если не сложно.
Разъясняю. Я не знаю лучше всех, когда лучше начинать сексуальную жизнь. То есть я не отвечаю за человека, который хочет начать что-либо с кем-нибудь другим. Я отвечаю за себя, а если я взаимодействую с другим - то частично беру ответственность за другого, особенно если этот другой - ребенок. Мера моей ответственности зависит от меры чужой сознательности. Только не спрашивай, как я её определяю, с чего я решила, и т.п. Это уже неформализуемые понятия.
Возвращаемся к нашей аналогии Откуда тебе знать, когда 5-летнему ребенку начинать сексуальную жизнь, и будет ли она ему приятна?
Однако в отношении ребенка ты на себя такое право берешь. Оно и понятно, к детям в нашей культуре принято относиться бережно. Видимо, 14-летние кажутся тебе достаточно взрослыми, чтобы снимать с себя ответственность взрослого человека и считать, что ответственность в этом случае можно разделить поровну. Я так не считаю. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 10:06 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Разъясняю. Я не знаю лучше всех, когда лучше начинать сексуальную жизнь.
При этом ты однозначно осуждаешь девушек, решивших начать сексуальную жизнь раньше, чем ты. Считая, что это говорит об ущербности их воспитания и о бредовости ее мышления.
Цитата:
Откуда тебе знать, когда 5-летнему ребенку начинать сексуальную жизнь, и будет ли она ему приятна?
Несложно догадаться.
Цитата:
14-летние кажутся тебе достаточно взрослыми,
Они и есть достаточно взрослые. Я помню себя в эти годы и своих сверстников. Да и возрастную психологию изучал в свое время.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 10:12 am Заголовок сообщения:
Нигилист писал(а):
Цитата:
Разъясняю. Я не знаю лучше всех, когда лучше начинать сексуальную жизнь.
При этом ты однозначно осуждаешь девушек, решивших начать сексуальную жизнь раньше, чем ты. Считая, что это говорит об ущербности их воспитания и о бредовости ее мышления.
Началось в деревне утро Решил пойти по пути Хрея? Где я однозначно кого осуждала, тем более девушек? А насчет "ущербности" и "бредовости" - так про то, что 14-летняя может хотеть секса, чтобы выпендриться перед подружками - твои слова. Если для тебя такое желание - залог нормальных сексуальных отношений, - то осуждаю я скорее тебя _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 10:20 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Где я однозначно кого осуждала, тем более девушек?
А разве не ты высказала мнение, что такие девушки должны быть из неблагополучных семей? Да и про БРЕДОВОСТЬ поводов сказала, видимо, с долей восхищения.
А если серьезно, то я поддерживаю В.Райха и К.Абрахама во мнении, что именно ханжеское отношение взрослых к детской сексуальности психологически калечит подростка, а вовсе не раннее, по вашим меркам, начало полноценной сексуальной жизни.
Добавлено: Чт Сен 06, 2007 10:30 am Заголовок сообщения:
Нигилист писал(а):
А если серьезно, то я поддерживаю В.Райха и К.Абрахама во мнении, что именно ханжеское отношение взрослых к детской сексуальности психологически калечит подростка, а вовсе не раннее, по вашим меркам, начало полноценной сексуальной жизни.
Я нигде здесь про свои мерки не говорила. Домысливаешь по стандарту.
Не вижу, почему это должно противопоставляться. Можно нормально относиться к детской сексуальности, но при этом не начинать полноценную сексуальную жизнь в детском возрасте.
Как раз стремление начать, чтобы не оказаться хуже - это то же ханжество, вид сбоку. Поэтому суть моей позиции - не установление законодательных, моральных и прочих мерок, а интерес к мотивам мужикофф, которые с восторгом поддерживают мысль о норме половой жизни с 14 - независимо от того, существуют ли реальные потребности в сексе. Я за сексуальную культуру во всем А мужская безответственность в сексуальной сфере (например, невнимание к сути потребностей, если высказано согласие) - это бескультурье. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
