Добавлено: Ср Сен 19, 2007 1:07 am Заголовок сообщения:
Light!
простите за офф!
Я тут как раз на большом распутье. Определили мой ТИМ и многие говорят, что лучше себя не "насиловать" и бросать изучение психологии...
Мол Робам не дано видеть человека и пустое знание методики сделает хуже возможным клиентам итд итп..
Пустая трата времени и денег.
Но я вижу, что вы Роб и этим занимаетесь(гештальтом). Вам это не сложно?Вы не думали, что это НЕ для робеспьера?
спасибо
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 8:16 am Заголовок сообщения:
Я считаю, что у любого соционического типа есть свои плюсы и минусы. А психология, в том числе и гештальт, - многофункциональная наука. В ней каждый тип может найти для себя применение.
Это в общем. А если конкретно, то, во-первых, мне не очень понятно, что значит вот это:
Цитата:
Робам не дано видеть человека
.
Я лично считаю наоборот: способность анализировать и умение видеть картину целиком, собирать из кусочков целостную мозаику (что присуще робам за счет базовой БЛ ) помогают лучше "видеть", т.е. понимать человека. А творческая ЧИ - источник разнообразных гипотез о том, что и как данному человеку можно сделать, чтобы сдвинуться с мертвой точки.
Мне кажется, я сейчас в целом о психологии, психологическом консультировании. Потому что гештальтом я пока не столько занимаюсь, сколько активно интересуюсь. Мне по душе это направление в психотерапии.
Да, я думала о том, что психологическое консультирование в целом, может, не совсем для робеспьера. Потому что оно требует много БЭ , которой у меня нет. Но это компенсируется другими вещами. Как то искренний интерес к людям, умение видеть скрытую суть за внешними проялениями (и какими-то другими, которые сейчас в голову не приходят )
Таким образом, резюме: я считаю, что главное в выборе рода профессиональной деятельности не соционический тип, а внутренняя уверенность в том, что "это моё". _________________
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 1:18 pm Заголовок сообщения:
спасибо за тему
Я просто прочитала пару статей на тему "как рациональные логики своими работами увели соционику в теоретическую неправду" и подумала, что ведь действительно мы можем не видеть человека и не понимать отношений
Ну вот например считается, что Гексли видит человека..ну или там дост..
И лучше, чтобы ЧИ+БЭ или ЧЭ было
Меня в этом смысле интересовал такой вопрос.
Лучше чтобы психолог был этиком или логиком?Или лучше, чтобы у клиента этика был терапевт логик и наоборот?
Или все это фигня и главное профессионализм?
Вообще интересуют интертипные отношения психотерапевта и клиента.
Мне кажется, что сама по себе соционика в качестве диагностики терапевту ни к чему, а вот для построения общения...?
Ведь могут даже быть не конфликтные отношения, а просто квазитождественные и уже идет разговор на разных языках...
А по поводу БЭ тоже побаиваюсь...Не умею я жалеть и успокаивать и вообще говорить, что "все будет хорошо", а ведь это часто нужно.
Может ведь показаться, что мне все равно)
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 1:52 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
все это фигня и главное профессионализм?
примерно так
но никто не отменял индивидуальных особенностей. кому-то больше подходит одно, кому-то - другое.
Психотерапевту соционика, на мой взгляд, может пригодиться для лучшего понимания клиента.
Цитата:
Ведь могут даже быть не конфликтные отношения, а просто квазитождественные и уже идет разговор на разных языках...
тут, как раз, главное - профессионализм. "идеальных" клиентов мало. и задача терапевта - научиться говорить языком клиента, чтобы клиент его понимал. да, с кем-то это сложнее, с кем-то проще. но в целом - возможно. и должно.
Цитата:
Может ведь показаться, что мне все равно
ваша задача сделать доступными вам средствами так, чтобы клиент знал, что вам не все равно. вам же не все равно? а если вам все равно, то как ни старайся терапевт показать неравнодушие, будь он хоть белый этик, клиент не поверит _________________
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 2:06 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
вам же не все равно?
да, не все равно
я заметила, что начинаю в таких случаях сыпать ЧИ. То есть в момент придумываю "что же делать?" и "какой вариант попробовать" итд..
то есть так увлекаюсь "экспериментами"...то есть двигаюсь вперед
А эмпатии как-то и не видно.
А может она нужна?
Например, мне нужна. И когда терапевт ее не проявляет, мне сложновато доверять и работать...
Цитата:
"идеальных" клиентов мало. и задача терапевта - научиться говорить языком клиента, чтобы клиент его понимал.
а ведь бывает, что терапевт с трудом понимает клиента?как уж тут выйти и заметить основное...?
хотя я вот так все расписала и спросила и кажется поняла)
то есть сопоставила фразу одного гештальт-терапевта "клиент думает, что мы работаем над темой проблемы, а я работаю над тем, чтобы он начал свободно мыслить"
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 2:11 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
А эмпатии как-то и не видно.
А может она нужна?
Например, мне нужна. И когда терапевт ее не проявляет, мне сложновато доверять и работать...
Об этом, я считаю, лучше с каждым клиентом отдельно договариваться. И вообще, смотреть по ситуации. Может, и правда нужна кому-то. А может, и не нужна. Ну и потом, разве только белые этики способны проявлять эмпатию?
Цитата:
а ведь бывает, что терапевт с трудом понимает клиента?как уж тут выйти и заметить основное...?
если взаимопонимания нет вообще, то, может, лучше с этим клиентом расстаться? И потом. С точки зрения соционики, все функции есть у всех типов. Только они в разной степени освоенности находятся. Но понять и услышать изначально мы способны каждого.
Цитата:
хотя я вот так все расписала и спросила и кажется поняла
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 2:11 pm Заголовок сообщения:
Oleg писал(а):
alisssa, Карен Хорни - ЛИИ скорее всего, одна из лучших психоаналитиков.
Плюс к этому одно дело изучать и совсем другое ежедневно работать. Первое уж точно не повредит здоровым людям любого ТИМа.
И вообще мне кажется не стоит использовать соционику для ограничения своих возможностей.
да, мне даже сообщили, что если я и хочу чем-то подобным заниматься, то только психоанализом...Наверное потому что там "анализ"
Да..если честно, я уже жалею, что знаю свои тим и начинаю себя ограничивать. То есть бояться зря потратить время...
Просто до этого я себя считала этическим экстравертом и мне это очень нравилось, как и особенности тима ИЭЭ.
Но когда я узнала, что практически являюсь противоположностью, то задумалась -не придумываю ли я себе другую личность с навязанными желаниями...
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 2:31 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Наверное потому что там "анализ"
Анализ везде есть, даже в психосинтезе
alisssa, мне кажется, (простите, я с советами) вам стоит больше прислушиваться к себе: нравится вам что-то или нет, получаете вы от этого пользу или нет, есть у вас драйв, энергия от каких-то занятий или нет... ведь может оказаться и так, что вы не робеспьер (почему нет?). в этом смысле соционика как раз - это только вспомогательный инструмент, система, с помощью которой можно что-то объяснить (а чего-то и нельзя).
Например, считается, что пение (и гитара) - это прерогатива черных этиков, в крайнем случае, белых интуитов. Но я обожаю горланить (и дурным голосом, и пытаюсь петь нормально, чтобы красиво получалось), и на гитаре люблю. Тогда почему нет?
А в психотерапии и белые этики, если они не профессионалы, могут дров наломать... _________________
Добавлено: Вт Окт 09, 2007 11:49 am Заголовок сообщения:
клиент всегда ищет своего терапевта...
так что не волнуйтесь, ваш клиент всегда найдет, и конечно же Light права, оченьбольшое значение здесь играет не соционика а профессионализм _________________ А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться (с)
Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 2:00 am Заголовок сообщения:
С одной стороны это все довольно относительно... про ТИМность и возможность практиковать в психологии...
Знаю Робиков-психологов которые умеют проявлять эмпатию, коректность, видеть глубинные причины и хорошо разрисовывать перспективы... и это славно... _________________ Да, вот...
Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 9:54 am Заголовок сообщения:
Я уже писала, что на мой взгляд представитель любого ТИМА пожет быть психологом.
Что же касается гештальтистов , что среди них преобладают иррационалы ( действие по ситуации, а не по намечаннному плану) и сенсорики ( они лучше чувтсвует, что такое здесь и теперь, в отличие от интуитов , чья задча - быть ТАМ и тогда.
Кстати, я тут статьи почитала по гештальту (которые в этом разделе представлены). Одним из положением гештальта является постулат целостности. А кому, как не черным интуитам, удерживать целостность?
alisssa, это к вашим сомнениям по поводу того, что робы могут адекватно гештальтом заниматься _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
) помогают лучше "видеть", т.е. понимать человека. А творческая ЧИ 
- источник разнообразных гипотез о том, что и как данному человеку можно сделать, чтобы сдвинуться с мертвой точки.
, которой у меня нет. Но это компенсируется другими вещами. Как то искренний интерес к людям, умение видеть скрытую суть за внешними проялениями (и какими-то другими, которые сейчас в голову не приходят 
