Добавлено: Чт Окт 18, 2007 12:40 am Заголовок сообщения:
К вопросу о типировании... В принципе - с момента, как я начала изучать психологию, в частности, деление на интровертов/экстравертов - я отнесла себя к интроертам. Впоследствии меня в этом разубедили и очень зря! Тепер я снова пришла к выводу о своей интроверсии. Я - Драйзер!
Вот пример типирования себя и типирования меня окружающими. Прошу высказать комментарии (только аргументированные ). _________________ Respect yourself...
Добавлено: Чт Окт 18, 2007 8:35 am Заголовок сообщения:
По-моему в любой книжке по соционике в самом начале говорится о том, что психологическое и соционическое определение экстраверсии и интроверсии - РАЗНОЕ.
Virgo Может всё-таки не зря _________________ Get up, stand up: stand up for your rights!
По-моему в любой книжке по соционике в самом начале говорится о том, что психологическое и соционическое определение экстраверсии и интроверсии - РАЗНОЕ.
Virgo Может всё-таки не зря
Простите, но КАК ОНО МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНЫМ??! Соционика - это не психология, - это понятно, - но понятия Соционических функций базируются на понимании их Юнгом. А Юнг - психолог, и основывал свой подход на классической психологии. Так я повторяюсь: КАК, в таком случае, психологическое и соционическое понятие Интроверсии/Экстраверсии может быть РАЗНЫМ?! Это же глубинные психические функции! Вот психологическое и соционическое понятие Интуиции - действительно разное, психофизиологическое и соционическое понятие сенсорики - разное. А понятие интроверсии/экстраверсии было и будет одинаковым ВЕЗДЕ.
А то может мы еще об аутизме вспомним?! _________________ Respect yourself...
А Юнг - психолог, и основывал свой подход на классической психологии.
Я не уверен, что к началу ХХ столетия применимо понятие "классическая психология". Классической она стала лет через 50-70 после того...
Цитата:
Так я повторяюсь: КАК, в таком случае, психологическое и соционическое понятие Интроверсии/Экстраверсии может быть РАЗНЫМ?!
Повторяюсь: легко. Дело в том, что распространенная психологическая трактовка вертности идет не от Юнга, которого достаточно мало кто понял и среди психологов-исследователей тоже, а от Айзенка.
Цитата:
А понятие интроверсии/экстраверсии было и будет одинаковым ВЕЗДЕ.
Гы. Да даже внутри соционики оно разное. _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Простите, но КАК ОНО МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНЫМ??! Соционика - это не психология, - это понятно, - но понятия Соционических функций базируются на понимании их Юнгом. А Юнг - психолог, и основывал свой подход на классической психологии. Так я повторяюсь: КАК, в таком случае, психологическое и соционическое понятие Интроверсии/Экстраверсии может быть РАЗНЫМ?! Это же глубинные психические функции! Вот психологическое и соционическое понятие Интуиции - действительно разное, психофизиологическое и соционическое понятие сенсорики - разное. А понятие интроверсии/экстраверсии было и будет одинаковым ВЕЗДЕ.
А то может мы еще об аутизме вспомним?!
Прощаю )). Советую прежде чем заниматься соционикой и типированием себя почитать умные книжки по соционике, послушать людей, которые этим давно занимаются.. Не всегда и не всем помогает, но всё же)))
А по этому вопросу всё что можно было сказать уже сказали. Думайте. _________________ Get up, stand up: stand up for your rights!
Iceman
Как это может быть вообще?! Этож самое главное различие в психологии человека? Ну как оно может быть по разному понятым? Это же глубинная психология!!! _________________ Respect yourself...
Позвольте и мне внести свою ложечку...
Безусловно, понятие классической психологии появилось гораздо позже и Юнг не был психологом.
Юнг - прежде всего психиатр и психотерапевт, как он сам пишет в своей известной работе, а это сильно отличает от психологии в принципе.
Virgo
Рекомендую прислушаться к мнениям, написанным выше, касаемых понятий ЭКСТРАВЕРСИИ/ИНТРОВЕРСИИ.
Более того, не стоит сужать круг интересов только соционикой, в которой пока больше непонятного. К сожалению, лидеры соционики в большинстве - лица без психологического образования, и приходится от многих гипотез отказываться в виду несостоятельности в психологической и психотерапевтической практике.
Г.Роршарх вообще считал, что эти понятия нельзя развести впринципе и человек может быть как на 60% одним, так и на 28% другим. А собсно, что мешает рассматривать эти шкалы независимо ?
Я уже не говорю про Поведенческий подход, который отрицает понятие врождённости и постулирует, что человека всему можно научить, воспитать, если применять естественные законы биологии и физиологии человека. _________________ мой и-мэйл доверия: ichi-77@bk.ru
мой виртуально-психологический портал www.psycity.org.ru; http://blogs.mail.ru/bk/ichi-77/#4B6E4EB33486D6E2 мой блог
=============================
А, извините, но заявлять, что соционика исследует глубинные врожденные структуры психики человека, и не знать элементарные психолоогические понятия, касающиеся этих самых структур, это все равно, что политику по образованию выйти на трибуну на площади и доказывать окружающим, что комета - это огненный шар - посылаемый Зевсом в качестве кары на землю...
_________________ Respect yourself...
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 10:40 am Заголовок сообщения:
Второй пост конечно не такой обидный. И на том спасибо.
Никого "апсирать" я не собиралась,но вы Virgo так упорно доказываете свое мнение, что просто захотелось что-то сказать по этому поводу.
И потом, не я одна же участвую в этом споре. Почему на меня все шишки полетели?
Ну а насчёт того же вопроса, ещё сама Аушра давала понятия экстратим и интратим вместо экстраверсии и интроверсии, чтобы не было путаницы. Как в воду глядела.
Да и те же понятия логика и этика - также в соционике не означают логику как таковую...
P.S.
Перечитала тему. Зря я конечно затеяла этот спор, потому что вижу, что Virgo - дама обидчивая...
Просто если вы такого мнения о соционике (из поста который удален), то что вы тут здесь делаете вообще?
Сначала мне показалось, что вам интересно и вы хотите разобраться, но из ваших ответов кажется, что это мы тут все, начиная с Аушры не разбираемся. Или я не права? _________________ Get up, stand up: stand up for your rights!
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:12 am Заголовок сообщения:
Согласен с Virgo на счет того, что нам не мешало бы больше знаний по психологии. Равно как согласен и с тем, что Virgo не мешало бы больше знаний по соционике. Чтобы быть в курсе дел, в частности относительно разночтений в понятиях. _________________ In My Humble Opinion
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 11:47 am Заголовок сообщения:
По теме.
Типирование незнакомых легче в том плане, что ты не знаешь их индивидуального наполнения и при наблюдении за человеком стремишься выловить именно типичное.
Знание же родных людей перегружает информацией об индивидуальном наполнении, от которой трудно абстрагироваться.
Мне тоже было трудно определять родных.
Относительно себя картина еще сложнее. Хорошую цитату привел sdemon72. _________________ Школа системной соционики
Ладно, простите... Я действительно в запале не всегда думаю, что говорю... Не хотела обидеть всех социоников... Сама потом жалею - но при аналогичной ситуации поступаю также...
Я не *такого мнения о соционике*, на самом деле, просто мне обидно стало, что меня в очередной раз *отсылают* просто за мое мнение относительно некоторых фактов (причем *отсылают* неаргументированно, а просто, потому что я *глупая* - и не читаю *умных* книжек)
Я НЕ ДОКАЗЫВАЛА ВОПРОСАМИ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ - Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СПРАШИВАЛА ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОТЕЛА СПРОСИТЬ. А именно: как может быть такая путаница в базовых понятиях глубинной психологии.
Дим, я постараюсь со своей стороны не допускать больше такого в твоем форуме... обещаю _________________ Respect yourself...
Коррелирует ли противоположность "типичное-индивидуальное" с какими-нить дихотомиями в трактовке ШСС?
Нет, есть другая противоположность индивидуальное (от индивид) = витальное / личностное (личность) = ментальное
А типичное/индивидуальное точнее назвать ТИМное/наполнение. Первое рассматривется в определении ТИМа, второе - нет.
Еще одни смысл "индивидуального" - это то, что входит в размерность опыта (в любой функции), то, что нельзя передать другому. _________________ Школа системной соционики
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
).
Не хотела обидеть всех социоников... Сама потом жалею - но при аналогичной ситуации поступаю также...