Психология и соционика :: Просмотр темы - Различия Гамлета и Джека
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Различия Гамлета и Джека
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Как отличить один тип от другого?
 
Автор Сообщение
smart_kitten
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 553
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 12:35 pm    Заголовок сообщения: Различия Гамлета и Джека Ответить с цитатой

Опять противоречия ролевая/программная, наиболее сложные для отлавливания, ИМХО.

Итак, как проявляется Джечья ролевая socionics_function ? И соответственно, Гамовская socionics_function ?

Знающий, да не молчит! Smile
_________________


Последний раз редактировалось: smart_kitten (Сб Ноя 24, 2007 9:18 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шахразада
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 2858
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну... Я думаю, что ролевую можно развить. Видала как безумно эпатажных Штирлицев, так и хороших руководителей Гамлетов. А на всяких профессиональных выставках и те и другие прямо таки роятся.

Я б скорее по знакам функций.. Вот сейчас не найду, но где-то Тамара писала про Джечью болевую, там все не так. Например, Джек, моя посуду, может разить тарелки, и ему безумно неудобно, если у него эти тарелки будут перехватывать. Так вот, Гам именно так и делает, если я вижу, что у человека все из рук валится, я именно выхвачу и сама сделаю.. Так и вижу Гамлета и Джека, скандалящих из-за тарелок! Потом, Джеки не прихорашиваются, они, как позитивисты, считают, что и так сойдет. Гам же встанет раньше всех, чтоб хорошо выглядеть, но результат будет тот же, что и у Джека. Еще аристократизм - Джеки, особенно кои противоположного пола, лезут к Гамам хватать их руками. Гам такого допустить не могет. Еще сценка, как Гам с Джеком в магазин ходили - Гам глазеет на все, но не факт, что купит, Джек же быстро хватает, что нужно и не заморачивается ходьбой по другим отделам.
И еще, Джек видит, в первую очередь, перспективы и выгоды, а Гам - недочеты и неполадки. То бишь, Гам работает с тем, что есть, доводя до блеска, а Джек находит блестящий результат в анализе различных ходов освоения.
Джек, так сказать, двигает вперед, а Гамлет создает продвинутому имидж..
Smile По-моему, так...
_________________
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-sun
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 67
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщения: 145
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2007 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все гораздо проще, если вспомнить принаки Рейнина. Гамлет - нагативист, конструктивист. Джек - позитивист, эмотивист.

У Гамлета - socionics_function - ролевая - в презентации практически никогда не улыбается, строит из себя "деловую колбасу". Cool
Джек - наоборот, улыбка до ушей, хоть завязочки пришей. Very Happy (Ролевая socionics_function )
_________________
Выход из безвыходного положения там же, где и вход
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smart_kitten
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 553
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шахразада

Цитата:
Например, Джек, моя посуду, может разить тарелки, и ему безумно неудобно, если у него эти тарелки будут перехватывать. Так вот, Гам именно так и делает, если я вижу, что у человека все из рук валится, я именно выхвачу и сама сделаю.. Так и вижу Гамлета и Джека, скандалящих из-за тарелок!


Не очень понятный пример.

Цитата:
Потом, Джеки не прихорашиваются, они, как позитивисты, считают, что и так сойдет. Гам же встанет раньше всех, чтоб хорошо выглядеть, но результат будет тот же, что и у Джека. Еще аристократизм - Джеки, особенно кои противоположного пола, лезут к Гамам хватать их руками. Гам такого допустить не могет.


Ага, да, я никого руками не трогаю. И не люблю, когда ко мне прикасаются посторонние. +1 к Гамлетянству. А насчёт прихорашиваний - все в меру. Стремлюсь к естественности во внешности, ничего лишнего. Балл Джеку.

Цитата:
Еще сценка, как Гам с Джеком в магазин ходили - Гам глазеет на все, но не факт, что купит, Джек же быстро хватает, что нужно и не заморачивается ходьбой по другим отделам.


Ой, есть такой грешок - поглазеть по отделам. Плюс один балл Гамлету.

Цитата:
И еще, Джек видит, в первую очередь, перспективы и выгоды, а Гам - недочеты и неполадки. То бишь, Гам работает с тем, что есть, доводя до блеска, а Джек находит блестящий результат в анализе различных ходов освоения.
Джек, так сказать, двигает вперед, а Гамлет создает продвинутому имидж..


Вот здесь, абсолютно точно, придерживаюсь политики Джека (+1 Джек).

irina-sun
Цитата:
У Гамлета - - ролевая - в презентации практически никогда не улыбается, строит из себя "деловую колбасу".
Джек - наоборот, улыбка до ушей, хоть завязочки пришей. (Ролевая )


Снова я проявляю себя как Джек.

Шахразада
irina-sun
Ваши ответы очень помогают мне определиться с ТИМом, спасибо Smile. Буду рада, ежели ещё чего подметите Smile
Скоро заведу отдельную тему в разделе типирования.
_________________


Последний раз редактировалось: smart_kitten (Сб Ноя 24, 2007 9:12 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hasya
Новичок
Новичок
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 42
Знак зодиака: Водолей
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 5
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЧЛ и ЧЭ у джека минусовые, у гамлета плюсовые.
Джек по ЧЭ, образно выражаясь, косит под гюго, а не под гамлета: не пытается дифференцировать оттенки эмоций, а для всех пытается фигачить веселое настроение.
В ролевой ЧЛ+ гамлетов я мало что понимаю, но у джека ЧЛ минусовая: в частности, джек не любит копаться в мелочах и прорабатывать детали. Полагаю, что гамлет с ЧЛ+ тоже косит под штирлица, а не под джека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
irina-sun
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 67
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщения: 145
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

smart_kitten

Вы себя на квестимность - деклатимность посмотрели?
Если стоите и рассказываете что-то группе людей, говорите сразу всем, или все-таки выделяете из всех одного человека - слушателя и ему рассказываете. Обычно советую вспомнить школу: у доски отвечали - рассказывали учителю или всему классу? Или когда доклад какой-нибудь (но не по бумажке, а своими словами!) с трибуны - для всей аудитории или кого-то в аудитории и ему конкретно, как бы, адресуете?? Если сразу всем - Гамлет, если нужен конкретный слушатель в толпе - Джек.

Еще по позитивизму - негативизму. Гамлеты могут говорить о себе в 3-ем лице. И если что-то ему рассказываешь, предлагаешь, первое слово в ответ: "Нет, ...." далее идут альтернативные варианты. У Джека же, обычно, в ответ звучит "Да" и, по крайней мере, на первом этапе все сказанное принимается с воодушевлением и энтузиазмом.
_________________
Выход из безвыходного положения там же, где и вход
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadimr
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 23.11.2007
Сообщения: 92
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 23, 2007 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гамлет свободно обращается со временем, и поэтому может себе позволить всюду опаздывать. Джек свободно обращается со временем, и поэтому может себе позволить всюду появляться вовремя (и отчитывать других за опоздания).

Гамлет предвидит будущее, поэтому знает, что дальше будет хуже, так как его окружают идиоты, сволочи и роковая судьба. Джек предвидит будущее, поэтому знает, что дальше будет лучше, так как он сам прекрасно всё себе обустроит.

Гамлет злопамятен и постарается лично отомстить каждому обидчику. Джек злопамятен и постарается объективно превзойти каждого обидчика, чтобы было понятно окружающим людям, кто в итоге весь в белом, а кто в дерьме.

Ну и, конечно, как было уже замечено, Джек постарается в любой ситуации публично не проявлять негативных эмоций, он считает это неприличным. А Гамлет проявляет те и другие.

Руками трогают не все Джеки, многие могут считать это вызывающим и негигиеничным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smart_kitten
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 553
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hasya
На счёт эмоций: они у меня бывают самые разные (предполагаю, как и у всякого другого человека). Но при далёкой дистанции общения... Либо весёлая, либо спокойная, уравновешенная. Наверное, Джек.
А как себя "ведёт" плюсовая socionics_function ? Штирлевая, как Вы сказали? Ко всякого рода деталям я большого интереса не испытываю; чтобы существенно разобраться в каком-то вопросе, понять все нюансы, мне надо приложить волевое усилия для дополнительной усидчивости. Потому что интереснее ухватить идею в целом.

irina-sun
Скорее всей аудитории сразу.

vadimr
Стараюсь не опаздывать, прихожу вовремя. Не люблю, когда неуважают моё время, и опаздывают на встречу со мной.

Интересные детали уже прозвучали, надеюсь, список дополнится Smile
_________________


Последний раз редактировалось: smart_kitten (Сб Ноя 24, 2007 9:14 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smart_kitten
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 553
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 9:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vadimr
Цитата:
Гамлет предвидит будущее, поэтому знает, что дальше будет хуже, так как его окружают идиоты, сволочи и роковая судьба.


Ооо, знакомая мне песня! Да, пугаю себя и окружающих перспективами "плохих неожиданных поворотов". Как в пословице: "Надейся на лучшее, но готовься к худшему". Хорошо, что мой муж Макс умеет меня полностью или частично убедить, что не всё так плохо на планете Smile Но это касается отдалённых перспектив. Если наступает критический момент в какой-то ситуации сейчас, я даже мысли не допущу, что всё может закончиться плохо, и никогда не впаду в панику, не буду изводить окружающих жалобами о жестокости судьбы. Конечно, понимание возможности плохого конца будет где-то на задворках сознания, но я в критической ситуации сконцентрируюсь на положительных моментах, и всеми силами буду стараться сменить то негативное, что получилось на данный момент, на более выгодное, безопасное, и т.д..

Но балл отдадим Гамлету, т.к. речь идёт о перспективе, что предполагает отдалённость момента.

Цитата:
Гамлет злопамятен и постарается лично отомстить каждому обидчику. Джек злопамятен и постарается объективно превзойти каждого обидчика, чтобы было понятно окружающим людям, кто в итоге весь в белом, а кто в дерьме.


Хм. Да, я бываю злопамятна. Но я не помню, чтобы я намеренно делала кому-то пакости, я бы даже при желании не смогла сделать что-то в этом роде. В пакостях, в принципе, нет никакого смысла: человек испытывает раздражение, злость, страх по отношению к сворему обидчику, но таким образом он не поймёт, что именно в той ситуации, когда он меня задел, он был не прав. Вне сомнений,
второй вариант, или балл Джеку.

Счёт по ТИМам на текущий момент: Гамлет 4 - Джек 5 баллов.
"Истина где-то рядом" (с)
Wink Smile
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шахразада
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 51
Знак зодиака: Водолей
Откуда: Самара
Зарегистрирован: 20.11.2006
Сообщения: 2858
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 9:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот почитала, тоже хочу в Джеки. Crying or Very sad
Гамлет - сосредоточие зла социона..
_________________
... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд

http://socionic.perpetum-mobile.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lyrialtus
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Бальзак
Возраст: 36
Знак зодиака: Скорпион
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 1037
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шахразада писал(а):
Гамлет - сосредоточие зла социона..

Да уж, приехали... Surprised
_________________
Воплощая невоплотимое...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
irina-sun
Участник
Участник
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Дон Кихот
Возраст: 67
Знак зодиака: Близнецы
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщения: 145
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шахразада писал(а):

Гамлет - сосредоточие зла социона..


Ну, если принять во внимание, что Мефистофель и Воланд - Гамлеты, то доля немалая истины в этом есть. Very Happy
_________________
Выход из безвыходного положения там же, где и вход
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadimr
Участник
Участник
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Джек Лондон
Возраст: 50
Знак зодиака: Рыбы
Зарегистрирован: 23.11.2007
Сообщения: 92
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

smart_kitten писал(а):
Ооо, знакомая мне песня! Да, пугаю себя и окружающих перспективами "плохих неожиданных поворотов". Как в пословице: "Надейся на лучшее, но готовься к худшему". Хорошо, что мой муж Макс умеет меня полностью или частично убедить, что не всё так плохо на планете Smile Но это касается отдалённых перспектив.


Ну, значит Гамлет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smart_kitten
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 553
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шахразада писал(а):
Вот почитала, тоже хочу в Джеки. Crying or Very sad
Гамлет - сосредоточие зла социона..


хи-хи Smile
Похоже, быть Гамлетом - всё равно, что быть краситься в блондинку: рано или поздно терпение лопнет сносить уколы стереотипных мнений об этом ТИМе. И захочеться либо срочно растипироваться, либо вообще забыть о существовании соционики.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smart_kitten
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Гамлет
Возраст: 38
Знак зодиака: Весы
Откуда: Kiev
Зарегистрирован: 07.10.2006
Сообщения: 553
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 24, 2007 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vadimr писал(а):
Ну, значит Гамлет.


А я так хотела быть логиком Sad
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Как отличить один тип от другого? Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron