Добавлено: Вт Дек 18, 2007 6:02 pm Заголовок сообщения: Это карма, и против нее не попрешь
Это произошло во второй раз. В теме творится какая-то чепуха. Я собираюсь с духом, прихожу туда и начинаю разбираться - что да как, где подводные грабли, где семантическая некорректность, где флуд, а где флейм... И тему сразу же прикрывают. Вопрос: я что, мог испохабить тему еще больше??? _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Добавлено: Вт Дек 18, 2007 6:14 pm Заголовок сообщения: Re: Это карма, и против нее не попрешь
__link писал(а):
Это произошло во второй раз. В теме творится какая-то чепуха. Я собираюсь с духом, прихожу туда и начинаю разбираться - что да как, где подводные грабли, где семантическая некорректность, где флуд, а где флейм... И тему сразу же прикрывают. Вопрос: я что, мог испохабить тему еще больше???
Нет, ты не при чем. ИМХО _________________ "Quae mala sunt inchoata in principio vix bono perguntur exitli"
(Вещи, которые в принципе дурны в начале, редко завершаются добром в конце)
Да, кстати, я просила не закрывать тему до ответа Хайтер, и сама там ничего после этого не писала. Кто же там, действительно, еще один враг, кроме меня? Кто опять провоцирует так, что темы приходится закрывать?
Наверное, просто ты мог сказать что-то такое, что нельзя было бы объяснить в ключе моей природной агрессивности и склонности обижать ни в чём неповинных людей. А вдруг бы кто-то обиделся на твои вопросы? А чувства людей - они ценны Получается, что ты бы их обидел А вдруг бы они красиво ушли - кто был бы виноват? Разве ж так можно? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Добавлено: Вт Дек 18, 2007 6:19 pm Заголовок сообщения: Re: Это карма, и против нее не попрешь
Venom писал(а):
__link писал(а):
Это произошло во второй раз. В теме творится какая-то чепуха. Я собираюсь с духом, прихожу туда и начинаю разбираться - что да как, где подводные грабли, где семантическая некорректность, где флуд, а где флейм... И тему сразу же прикрывают. Вопрос: я что, мог испохабить тему еще больше???
Нет, ты не при чем. ИМХО
Два случая, конечно, не статистика, но подозрительная тенденция. Проходит буквально несколько минут - и появляется замочек. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Да, кстати, я просила не закрывать тему до ответа Хайтер, и сама там ничего после этого не писала.
Хайтер, мне было бы приятно, если бы ты ответила на вопрос Юли в этой теме.
Цитата:
Кто же там, действительно, еще один враг, кроме меня? Кто опять провоцирует так, что темы приходится закрывать?
И мне было бы интересно узнать.
Цитата:
Наверное, просто ты мог сказать что-то такое, что нельзя было бы объяснить в ключе моей природной агрессивности и склонности обижать ни в чём неповинных людей. А вдруг бы кто-то обиделся на твои вопросы? А чувства людей - они ценны Получается, что ты бы их обидел
Это да. Люди склонны обижаться и даже беситься на вопросы, которые восстанавливают семантическую корректность.
Цитата:
А вдруг бы они красиво ушли - кто был бы виноват? Разве ж так можно?
Ёлки зеленые, я об этом не подумал! Хоть что-нибудь получилось бы красиво... Красота спасет мир! _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
А вы про какую из закрытых тем говорите? Вот про эту?
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=12774&start=210
А то мне там вопрос задали, а я ответить не успела - спать ушла. Может, я тогда здесь отвечу? _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Да, именно про эту тему. Ответить здесь - вполне. Заодно и посмотрим, как отреагируют другие участники. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Да, именно про эту тему. Ответить здесь - вполне. Заодно и посмотрим, как отреагируют другие участники.
Очень хочется, чтобы никак, но вряд ли это возможно.
BiJou писал(а):
Эка, блин, у меня чувство справедливости взыграло!
Мы с тобой старожилы, много вложили в этот форум своих ресурсов... ну какого фига мы теперь должны сидеть за решеткой оттого, что завелся один-другой скунс? Может быть, я обидела кого-то зря, готова всё выяснить и разобраться. А вот постоянно натыкаться на навозные лепешки - не готова.
Или скунсы пользуются народной любовью?
Дык ведь нет... вонь никому не нужна. Только вот в вони обвиняют не скунсов, а тех, кто первым зажмет нос и скажет, что с этим надо что-то делать Мол, что расшумелись, зачем скандалите, опять скандалите, ну, скунс, что такого, посмотрите, он ведь пушистый и безобидный. Понятно, что взывать к терпимости и гуманизму легче по отношению к тем, кто послушается. К слову о терпимости... вот представь, вагон электрички, и какое-нибудь пьяное быдло пристает к пассажирам. И находится моралист, который призывает пассажиров к терпимости - мол, он же тоже право имеет поговорить, он же человек, давайте дадим ему это право. Почему с призывами к терпимости он адресуется именно к пассажирам, а не к быдлу? Да потому, что с пассажирами он наверняка найдет общий язык, а с быдлом - нет. С быдлом он и не хочет разговаривать, себе дороже. И внутренне он его презирает. А гуманизм-то давит и требует выхода А гуманизм удобно иметь общий: ты гуманист, и я гуманист, потому ты отвечаешь за все склоки, в случае чего, даже если начал их не ты. Тебе ведь можно это втолковать, воззвать к совести, и проч. Ты безопасен для меня. А у быдла - какая совесть?
За чей счет эта терпимость? Впрочем, вопрос риторический... А вот к теме троллинга... интересно. Тролли ведь растут на гуманизме и "свободе слова", пусть даже слово больше похоже на отрыжку.
Отвечаю.
1. Я не чувствую себя старожилом. Дело в том, что я пришла на этот форум хоть и давно, но уже после того, как тут сложилась та самая замечательная атмосфера. Я не считаю ее своей заслугой, потому что "пришла на готовенькое".
Но я разделяю горечь о том, что ее больше нет, и ответственность за то, что мы ее не сохранили.
2. Скунсы не пользуются народной любовью, скунсы используют народную нелюбовь и сами ей используются.
3. "За чей счет эта терпимость?" Это не терпимость. Это забота о популярности форума. Она вообще не на конкретных людей ориентирована.
4. "ну какого фига мы теперь должны сидеть за решеткой?" Мы не должны, и нас никто не заставляет. Это наш выбор. Свой выбор я могу объяснить.
Понимаешь, мне очень хочется обсуждать интересные вещи с интересными людьми. И совсем не хочется сражаться за права. Я знаю, что это сражение проиграно. Я знаю, как будет развиваться каждая новая попытка восстания. Я знаю, кто будет за кого. Это было любопытно выяснить - несколько месяцев назад, но теперь я это уже просто знаю.
Хуже всего, что я даже догадываюсь, чем это кончится.
Каждый раз, как ты заводишь интересную тему, ты даешь повод к склоке. Это не зависит от сути темы. Все равно непременно заглянет кто-то из тех, кто тебя невзлюбил, и непременно начнет провоцировать скандал. И ты непременно втянешься.
... тут было о том, что непременно сделают модераторы, но оно подверглось самоцензуре в соответствии с запретом обсуждать модерирование...
И всем участникам глубоко по барабану твоя тема. Иногда они прямо об этом говорят - что тема, дескать, дурацкая. Они приходят не говорить по теме, они приходят заявить тебе очередное "фи".
А мне, во-первых, жалко тему. Мне твои темы обычно очень интересы, и то, что внимание от них переключается на очередную войнушку, печально. Во-вторых, мне жалко тебя, потому что... Ну, ты понимаешь. В-третьих, меня очень мучает ощущение беспомощности - я не чувствую, что могу что-то изменить. В-четвертых ... подверглось самоцензуре в соответствии с запретом обсуждать модерирование, а также в соответствии с запретом на мат. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Я вот еще чего подумала.
Давайте играть в тотализатор, ставить на то, какую тему прикроют в очередной раз.
Деньги очень нужны, если честно...
А тут я выиграю, просто уверена в этом. _________________ In hedgehogs we trust
Добавлено: Ср Дек 19, 2007 9:56 am Заголовок сообщения: Re: Это карма, и против нее не попрешь
__link писал(а):
Это произошло во второй раз...
У меня та же беда. Правда, каких-либо героико-патриотических чувств я по этому поводу не испытываю. И кармических закономерностей тоже не усматриваю. Я просто опаздываю. Причина уважительная - много работы. Да и ситуация-то не уникальна. Это стереотипный сценарий. Так что роль Рембо, победителя скунсов, я думаю, еще будет востребована. _________________ "Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим". Ст. Ежи Лец
Добавлено: Ср Дек 19, 2007 11:47 am Заголовок сообщения:
__link писал(а):
Ответить здесь - вполне.
Ты там просил пример манипуляции.
вот:
http://www.socionik.com/thread/136-260-.html
Причем пример приведен Достом, так что всякие отмазы типа "Вы, Штирлицы, нас, Достоевских, не понимаете..." - сразу отпадают _________________ В этические игры не играю!!!!!
"Для выполнения операции вам не хватает свободной совести. Очистить совесть?"
И да воздастся каждому по формулировке его.....
Добавлено: Ср Дек 19, 2007 5:48 pm Заголовок сообщения: Re: Это карма, и против нее не попрешь
Uscita писал(а):
__link писал(а):
Два случая, конечно, не статистика, но подозрительная тенденция. Проходит буквально несколько минут - и появляется замочек.
Конечно, тенденция.
И далеко не два. Гораздо больше.
Только дело не в тебе, Venom прав, а в мейнстриме.
А чего уж по нему течет...
Хм... Вполне может быть. Схема работы "мейнстрима" в условиях гипотетического форума: множество "низкоуровневых" участников диктуют моду и стиль. Модератор подстраивается под их вкусы и защищает оную толпу.
Больше пока ничего в голову не приходит; авось до завтра придумается еще какой-нибудь механизм.
Цитата:
Мне вот тоже Б.Г. все чаще и чаще в голову лезет.
Давай-ка лучше поразмыслим, что лучше - пена или дом. _________________ Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Получается, что ты бы их обидел 
