Добавлено: Вт Сен 05, 2006 6:45 pm Заголовок сообщения:
Oleg
я это еще поначалу и читать пыталась... _________________ Белые интуиты фактически не способны выражать мысль так, чтобы ее можно было понять только одним способом (с) Bear
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 6:54 pm Заголовок сообщения:
0000, я не сомневался в способности мыслить. я лишь указываю что все эти функции существуют поскольку существует сознание которое посредством их воспринимает мир. Сам же мир не состоит из и тд. вот что хотел я сказать.
Далее: по твоему получается что - вся ось времени с уже нарисованными точками в фазовом или каком то там пространстве?
а что по остальным осям?
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 3:58 pm Заголовок сообщения:
Ось координат (Декартовская) - пространство. Полностью функционирует (существует) по законам математики, тоесть . Ось эта трёхмерная, но по важности не отличается от оси времени. Тут я сталкиваюсь с вопросом: ЧТо на этой оси ? Точки? Сама ось неизменима и можно сказать статична. Теперь переходим от осей к иному класу измерений: Материя.
Материя - в ультрапримитивном формате это Ф_атомы, я уже про них писал (нерушимый, вечный, самый меньший, движущийся всегда со скоростью света (или быстрее)...). То что снаружи - его форма, тоесть осязаемая часть - поверхность, форма - аспект соционики - , та часть которая внутри, о которой мы можем лишь догадываться и никогда не увидим - аспект . Например: вы уверенны что у Вас есть мозг? А вы его когда либо видели? - определяет то что нельзя познать эмпирическим путём (наблюдением например), только догадками, но это характеризует материю...
Шкала иллюзий должна была быть разработана в теме сознание. Какую часть реальности она отражает. Существование несуществующего. Вещи КОТОРЫЕ СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО В НАШЕМ СОЗНАНИИ - УПРАВЛЯЮТ НАМИ, НАПРИМЕР БОГ. ( )
Добавлено: Ср Сен 06, 2006 4:00 pm Заголовок сообщения:
Мир состоит из материи, пространства и времени. И всё. Но для полного его восприятия нам необходимо мышление способное воспринимать три этих его составляющих и способное осознавать себя!
Можно предположить, что функции сознания существуют для осознания себя и отделения себя от остального мира.
СИСТЕМА КООРДИНАТ. Декартовская, трёхмерная. Любые факты, события... и т. д. и т. п. человек с логическим мышлением рассматривает в ТОЧНОЙ СИСТЕМЕ координат. Другой кроме Декартовской просто нет. !
Бред
0000 писал(а):
А какую ещё придумать можно. Мне сложно представить больше чем трёхмерную систему координат.
А хотя б четырех-пяти ...-мерную слабо ?
0000 писал(а):
Вобщем у логиков "небо в клеточку".
У логиков для неба есть "горизонтальные, экваториальные, эклиптические координаты и галактические системы координаты". Они не мыслят одной системой. Это не интересно.
0000 писал(а):
Полярная система координат, не знаю как в официальных источниках - но это двухмерная декартовская на плоскости шара.
Нет.
Полярная система координат - длина вектора и угол между вектором и определенной осью.
Или длина вектора и два угла (между вектором и определенными плоскостями).
Если у нас все точки находятся на определенной сфере, нам удобно применять трехмерную полярную (сферическую) систему координат, т.к. длина вектора всегда одинакова, то можем ее опустить,
и использовать только две координаты - два угла.
0000 писал(а):
Полярная система координат: Экватор (X). Гринвич (У).
Нет.
Широта и долгота - это не расстояния, это углы. Не зря они измеряются не метрами, а градусами.
0000 писал(а):
Что функционирует по законам логики? - Пока Вы задумались я отвечаю - пространство. В этом отношении пустота абсолютна. Там чёткие метры, чёткие величины и прочие.
Пространство гораздо сложнее, чем Вам кажется. Искривления пространства, черные дыры, его возможная прерывность (а почему, собственно говоря оно должно быть непрерывно ?), к тому же, думаю его мерность может не ограничиватся цифрой 3, а если и да, неизвестно, в насколько загогулистой трехмерности мы живем (представьте, что мы живем в двухмерной плоскости, а эта плоскость на самом деле лента мебиуса, или конус с дыркой).
0000 писал(а):
А пространство - абсолютно. Единственным изменрителем пространства является Метр. 1м+1м=2м (это всегда).
Гы.
А почему именно метр ? А если мы измеряем галактики, или микробов в капле воды, тоже будем метрами ограничиваться ?
К тому же если пройти 1 метр прямо, и один налево (даже на плоскости ) - расстояние между точками уже будет равно не двум метрам.
Что уж говорить о искривленных пространствах ?
0000 писал(а):
Если Вы когда нибудь задумывались что такое математика, то лучшего объяснения чем: Математика - законы функционирования пространства не придумаешь. .
Математика интересна тем, что она полностью сама определяет свои законы.
Захотели - придумали определенные понятия, аксиомы и из них по законам логики (определенной опять таки самими математиками) вывели теорию.
Потом раз - одну аксиому поменяли, и получилось что-то совсем другое.
А Вы уж как-то слишком узколобо мыслите, на мой взгляд.
"ОДНА система координат", "Дважды два всегда четыре", метры.
СИСТЕМА КООРДИНАТ. Декартовская, трёхмерная. Любые факты, события... и т. д. и т. п. человек с логическим мышлением рассматривает в ТОЧНОЙ СИСТЕМЕ координат. Другой кроме Декартовской просто нет. !
Бред
0000 писал(а):
А какую ещё придумать можно. Мне сложно представить больше чем трёхмерную систему координат.
А хотя б четырех-пяти ...-мерную слабо ?
0000 писал(а):
Вобщем у логиков "небо в клеточку".
У логиков для неба есть "горизонтальные, экваториальные, эклиптические координаты и галактические системы координаты". Они не мыслят одной системой. Это не интересно.
0000 писал(а):
Полярная система координат, не знаю как в официальных источниках - но это двухмерная декартовская на плоскости шара.
Нет.
Полярная система координат - длина вектора и угол между вектором и определенной осью.
Или длина вектора и два угла (между вектором и определенными плоскостями).
Если у нас все точки находятся на определенной сфере, нам удобно применять трехмерную полярную (сферическую) систему координат, т.к. длина вектора всегда одинакова, то можем ее опустить,
и использовать только две координаты - два угла.
0000 писал(а):
Полярная система координат: Экватор (X). Гринвич (У).
Нет.
Широта и долгота - это не расстояния, это углы. Не зря они измеряются не метрами, а градусами.
0000 писал(а):
Что функционирует по законам логики? - Пока Вы задумались я отвечаю - пространство. В этом отношении пустота абсолютна. Там чёткие метры, чёткие величины и прочие.
Пространство гораздо сложнее, чем Вам кажется. Искривления пространства, черные дыры, его возможная прерывность (а почему, собственно говоря оно должно быть непрерывно ?), к тому же, думаю его мерность может не ограничиватся цифрой 3, а если и да, неизвестно, в насколько загогулистой трехмерности мы живем (представьте, что мы живем в двухмерной плоскости, а эта плоскость на самом деле лента мебиуса, или конус с дыркой).
0000 писал(а):
А пространство - абсолютно. Единственным изменрителем пространства является Метр. 1м+1м=2м (это всегда).
Гы.
А почему именно метр ? А если мы измеряем галактики, или микробов в капле воды, тоже будем метрами ограничиваться ?
К тому же если пройти 1 метр прямо, и один налево (даже на плоскости ) - расстояние между точками уже будет равно не двум метрам.
Что уж говорить о искривленных пространствах ?
0000 писал(а):
Если Вы когда нибудь задумывались что такое математика, то лучшего объяснения чем: Математика - законы функционирования пространства не придумаешь. .
Математика интересна тем, что она полностью сама определяет свои законы.
Захотели - придумали определенные понятия, аксиомы и из них по законам логики (определенной опять таки самими математиками) вывели теорию.
Потом раз - одну аксиому поменяли, и получилось что-то совсем другое.
А Вы уж как-то слишком узколобо мыслите, на мой взгляд.
"ОДНА система координат", "Дважды два всегда четыре", метры.
Может Вы и не дон-кихот вовсе ??
ПОЛЯРНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ ИЗМЕРЯЕТСЯ ГРАДУСАМИ. А ДЛИННА ГРАДУСА - 111 КМ.
ТАК ЧЕМ КАК НИ МЕТРАМИ ИЗМЕРЯЕТ ПОЛЯРНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ.
МАТЕМАТИКА КАК НИ СТРАННО ВО ВСЕХ УГОЛКА ПЛАНЕТЫ, ИЛИ ДАЖЕ ВСЕЛЕННОЙ ИМЕЕТ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЗАКОНЫ. ЭТО МОРАЛЬ ИМЕЕТ РАЗНЫЕ ЗАКОНЫ И ЮРИСПРУДЕНЦИЯ, А МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ ИДЕНТИЧНЫ ДЛЯ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ! ТАК ЧТО ИХ НИКТО НЕ ПРИДУМАЛ, А ОТКРЫЛИ, КАК ТАБЛИЦУ МЕНДЕЛЕЕВА ИЛИ ТЕОРИЮ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ.
ЕЩЁ ПРЕДЛОЖИТЕ НАЛОЖИТЬ ОДИН МЕТР НА ДРУГОЙ И СКАЖИТЕ ЧТО 1+1=1. ОБЪЯСНЯЮ СНАЧАЛА: НА ОДНОМЕРНОЙ ОСИ КООРДИНАТ Х НАКЛАДЫВАЕМ 1 МЕТР РЯДОМ НАКЛАДЫВАЕМ ЕЩЁ ОДИН МЕТР, ТЕПЕРЬ ИХ СПЛЮСОВЫВАЕМ (СОПРИКАСАЕМ КРАЙНИМИ ТИОЧКАМИ И ИМЕЕМ РОВНО 2 МЕТРА. ВСЕГДА!!!
ЛОГИКИ ВСЁ НА СВЕТЕ СИСТЕМАТИЗИРУЮТ, ПРИВЯЗЫВАЮТ К СИСТЕМЕ КООРДИНАТ, КОТОРАЯ СТРОИТСЯ НА МАТЕМАТИЧЕСКИХ ЗАКОНАХ. НИГДЕ Я НЕ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО К ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ. Я УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ЗАКОНЫ ПОСТРОЕНИЕ ЭТИХ СИСТЕМ ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЕ.
ИСКРИВЛЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА - ЭТО ИДЕАЛИЗМ, В ЭТО МОЖНО ВЕРИТЬ, НО ЭТО НЕЛЬЗЯ ПРЕДСТАВИТЬ. НУ СОГНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА КУБОМЕТР ВАКУУМА. В ТОМ ТО И ПРИКОЛ ПРОСТРАНСТВА, ЧТО ОНО - ЭТО НИЧТО, ПУСТОТА, БЕЗ ХАРАКТЕРИСТИК И ИЗМЕРИТЬ ПРОСТРАНСТВО МОЖНО ТОЛЬКО МЕТРАМИ.
......
ЛОГИКИ ВСЁ НА СВЕТЕ СИСТЕМАТИЗИРУЮТ, ПРИВЯЗЫВАЮТ К СИСТЕМЕ КООРДИНАТ, КОТОРАЯ СТРОИТСЯ НА МАТЕМАТИЧЕСКИХ ЗАКОНАХ. НИГДЕ Я НЕ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО К ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ. Я УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ЗАКОНЫ ПОСТРОЕНИЕ ЭТИХ СИСТЕМ ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЕ.....
Может быть, но эти Логики и Соционические Логики совершенно две разные вещи. ИМХО
-Чёрные Логики вообще не имеют никакого отошения к тому, что я описывал. Я же сказал: - Математика, - Экономика.
Разве только можно считать, что у Чёрных логиков Белая Логика в сильном блоке сознания ИД. Но мы говорим про Эго. Горький и Робеспьер - без системы вообще не представляют мир, у них всё по схемам, блока, графикам... (если чего не перечислил не надо меня ловить на ошибке)
Я ка начал читать нулей - сразу слово на языке закрутилось - "бредогенератор"
Забавно, но логической критики не выдерживает. Эту энергию бы, да в разумное русло
Но интересно другое: такое "бредогенерирование" типично для донов? Мне кажется, что похожий ход мысли я где-то уже видел... _________________ In My Humble Opinion
Я ка начал читать нулей - сразу слово на языке закрутилось - "бредогенератор"
Забавно, но логической критики не выдерживает. Эту энергию бы, да в разумное русло
Но интересно другое: такое "бредогенерирование" типично для донов? Мне кажется, что похожий ход мысли я где-то уже видел...
Если бы мои утверждения не выдерживали критики по логике, то кто-то бы опроверг и мог бы во всех темах опровергать. А то только стонут, что это бред, это никто не может понять...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах