Не знаю, насколько мое мнение будет в тему. Роб я постольку-поскольку. Типают иногда и в него.
Поэтому просто впечатления от Гюго. Не первые, скорее сборные, сейчас уж всех и не упомнишь, кто показался Гюго.
Во-первых, шумные, веселые, несерьезные, как уже писали. Так и воспринимаются. По этой причине вплоть до окончания института относился к ним более чем прохладно. Учился в группе с одной гюгошкой. Так она и сидела с самым глупым парнем на камчатке, и сама производила впечатление взбалмошной, ветренной натуры.
После, сталкиваясь с ней уже на работе, понял, что не все так просто. Стала по-серьезнее, наверное. Или, наоборот, раньше притворялась. Я-то наоборот раньше серьезный был, дальше некуда.
Гюги, откровенно говоря, нравятся внешне. Они умеют себя внешне подать. При этом кажутся центром внимания ("звезды") и неприступными. Никогда бы не решился штурмовать крепость под названием "ЭСЭ". Потому что хреновый штурман в силу слабых и .
Внутренние же их достоинства вызывают сомнение. Да, приносят свет, с ними веселее. Но если этот праздник каждый день - устаешь. Но каждый день он или нет - не знаю, настолько с Гюгами не знаком.
Про их рабочие способности уже высказывался в другой теме. Не их это. Поэтому по работе, тем более, если она не связана с людьми, лучше не сталкиваться, наверное.
Мнение о Гюгах (общее) переменилось, когда встретилась парочка умных и более-менее уравновешенных (в плане фонтанирования эмоций) Гюг. Ум, все-таки, любого красит.
Внутренние же их достоинства вызывают сомнение. Да, приносят свет, с ними веселее. Но если этот праздник каждый день - устаешь. Но каждый день он или нет - не знаю, настолько с Гюгами не знаком.
Про их рабочие способности уже высказывался в другой теме. Не их это. Поэтому по работе, тем более, если она не связана с людьми, лучше не сталкиваться, наверное.
Мнение о Гюгах (общее) переменилось, когда встретилась парочка умных и более-менее уравновешенных (в плане фонтанирования эмоций) Гюг. Ум, все-таки, любого красит.
Космос, мне кажется ты совсем Гюгов не знаешь !!Или ты не их имеешь ввиду, ошибаешься в типировании, может же быть такое!
Гюго очень ответсвенные.Будут переживать о недоделанной работе, спешить закрыть проблемы. Могут делать сразу несколько дел, причем все доведут до конца.
И если работать Гюго, то только с людьми. Где-нибудь одиноко сидеть -это не для них. Нужно общение-посредством общения решают многие задачи. И если даже чего то не знают, узнают. Всех на уши поднимут, расспросят, но сделают.
Ты говоришь уные и более менее уравновешенные. ))Могут быть фонтанирующие эмоциями, как например я , но не дурочки.
У меня упор на ЧЭ идет , мне даже Гуленко это сказал ! Вот !
****
Рассажу про себя !! (для примера) Писала это на другом форуме от своей ЧИ.
5 лет работала в большом банке системным администратором с 5 филиалами по городу. Во всех филиалах разные системы, разные операционки, разные программы, разная техника. Когда пришла в банк, так уже было, да и не я начальник была.
Все проблемы решала слету. Обожала решать их !
Появляется проблема, ошибка, в голове слету возникают варианты решения проблемы (исходя из опыта) пробуешь то так , то этак, много методом тыка, сопоставления, и логического анализа результатов тыка
Помню, как кинули на сетевые операционки Netware 3.4 и Ось попололам , кто знает, поймет. Если не знал, не видел ниразу, довольно трудно въехать, как решать сетевые задачи.
Сядешь за Сервер и тыкаешь, а в это время банк работает, если что - трындец котяткам т.е работе банка. Весело было )))
Во все въезжала и решала !! Вот так вот !
Апгрейдила не один компьютер. Под моим руководством была создана ЛВС в другой большой организации. Настроена система безопасности.Ох, а сколько я установила операционок, и программулек (и не только нормальных, но и недоделаных ), не счесть
До сих пор все обращаются с вопросами по компьютерам. Могу слету подсказать варианты решения той или иной проблемы, по телефону
ЧИ у меня активационная !
Кстати, в это время у меня было образование медсестра )) сама обучилась работе с компьютером (обучилась, как понимаете-элементароному, юзерскому), пока с детьми маленькими сидела. В банк напросилась, чтоб поробовали меня, взяли по знакомству. Быстро всё улавливала , нарабатывала опыт, всё получалось !
Считаю, что Не решаемых проблем нет. И любое обучение лучше всего решать практически- ставится задача-решаешь и обучаешься и опыт нарабатываешь !
****
Насчет праздника ! Мы тоже люди ! У нас проблемы, и мы иногда и в спокоствии хотим побыть, без людей, подумать-поразмышлять. Можем погрустить ! И поплакать !! Мы же люди. как и все остальные )) У нас тоже идет жизнь со всеми её заморочками ))) Мы разные бываем !
Написала в 2 словах, т.к народу сегодня перед празником много, работаю Сейчас как раз работаю с бумажками. не нравится , если честно. Обезьянья работа, не интеллектуальная. Скучаю по сисадминистрированию. Но работа с людьми и это радует !
Можно дарить свою улыбку, доброту и получать тоже самое взамен !! _________________
Последний раз редактировалось: Вжик (Пт Дек 29, 2006 10:10 am), всего редактировалось 1 раз
Вжик
Я не про ответственность. Рабочую деятельность Гюгов нужно очень тщательно контролировать. Иначе будет как у тех же программистов - легче свой код написать, чем в чужом разобраться
В общем, по моим понятиям руководить надо демократично: дать установку, а исполнитель пусть сам метод решения поищет. Может, что-то свое предложит, это вариант для обсуждения, почему бы и нет.
Но это идеальный вариант. Увы, я работаю не с единомышленниками. Поэтому приходится давать задания весьма конкретно, чтобы для "творчества" оставалась как можно меньше возможностей.
Правильно понял ! Сисадсин-самоучка ! Вернее не самоучка, спрашивала у коллег админов и программеров кое-что, чего не знаю, особенно на первых порах. А потом пошло-поехало. Опыт не пропьешь )))
Помнишь, в 98 году была деноминация, и у нас в банке был переход на новый план счетов, и нам программу Диасофт поставили, если ты знаешь- это чисто оболочка, которую надо самому настраивать. (типа 1 С, только со своим макроязыком). Пришлось быстро-быстро освоить, и работала без подсказок совсем, т.к все были загружены очень, и у всех были большие задачи, и все тоже так же , как и я плавали )
Сидели Целый месяц до 4 утра, а потом к 9 опять на работу. Но мне было очень интересно. Каких только глюков в это время небыло. Решала, а потом гордилась собой ! Сейчас скучаю т.к совершенно другая неинтересная работа !
И вообще, я не встречала глупых Гюго !!
Я например плохо знаю математику , так получилось. Но я не плохо могу рассуждать логически. Люблю логические задачи, Шахматы.
Меня сынок мой хоть и называет Мартышкой и Малышкой, но говорит, что я умненькая очень. Чуть что с компом, ко мне несется !! Мы хотим буть умненькими ! Мы тянемся ко своей суггестивной !!
О ! Вспомнила ! Вчера муж мой Робеспьер не смог починить телефон. Минут 10 мучался. Я подошла и за несколько секунд сделала ))) Он даже чуть обидился "Типа, ну вот, я не смог, а она сделала "
Чиню телевизоры, утюги, электричество, сантехнику, забиваю гвозди и т.п Мужик в юбке короче говоря ))) И всё по наитию делаю, понимаю что и где можно смотреть, хотя устройство могу и не знать точно !! Знаю, что основная проблема многой техники- это контакты, или предохранитель )))
Выообщем я и швец, и жнец и на трубе игрец
Ой, что-то разговорилась ! Домой уже надо собираться ! Старший мой сынулька приехал Дон ! _________________
Последний раз редактировалось: Вжик (Пт Дек 29, 2006 10:12 am), всего редактировалось 1 раз
Гюго очень ответсвенные.Будут переживать о недоделанной работе, спешить закрыть проблемы. Могут делать сразу несколько дел, причем все доведут до конца.
Беда Гюгов - не в безответственности, а именно в гиперответственности. Иногда могут упорно и настойчиво делать дело, в котором ни фига не разбираются. Но исходя из своего чувства ответственности, бросить не могут, упорно продолжают делать. Как в том анекдоте: "Ёжики плакали, кололись, плевались, но продолжали жевать кактусы". _________________ Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека.
Но Гюго на производстве да с бумагами - это песец.
С социалами в этом плане вообще трудно.
Простите, я не Роб, но все же... Чуток добавлю к мнению Космоса с точки зрения ирраца. Пусть и не про дуала. Ситуация схожая. Коллега Гюго начинает меня терзать с первых минут работы вопросами, что мы сегодня будем делать, дай задание. Потом старательно это записывает в журнальчик. Я в ауте. Ну как сказать, что именно будем делать сейчас и через 12 часов? Сейчас будем делать то, что требуется по ситуации без лишних объяснений. А дальше посмотрим. Работа на производстве, ситуация меняется ежеминутно. Я оговариваю заранее примерные основные моменты сегодняшнего дня, ключевые операции, прогнозирую вытекающее и т.д. Но не могу я сказать конкретно все на 24 часа вперед поминутно! Мне необходима линия для гибких маневров, чтобы в любой момент я смог быстренько перетусовать выданные задания и переиначить ситуацию. Сколько возмущений! Типа: "А ты ж говорил, что будет так?!" Единственное благоразумное увещевание, если скажу, что так будет быстрее и лучше, разложу проблему по полочкам и покажу параллельное развитие нескольких ситуаций во времени, каждую в отдельности и то, к чему их хочу все свести. Фраза "так будет быстрее" вообще волшебная. Тогда успокаивается.
Дальше больше. Выданные задания принимаются им к исполнению немедленно с пугающей расторопностью. Приходится мне его притормаживать и индивидуально объяснять расстановку приоритетов. Делает одно - попутно еще другое хочет успеть. В итоге бежит в разные стороны и психует. При этом очень громогласно. Все боится не успеть. Доходит порой до идиотизмов: заполняет журналы строгой отчетности все заранее, а потом, когда что-либо приходится менять по-ситуации, начинает делать исправления с помощью замазки. Там, где затирать нельзя!!! Но он не видит в этом ничего страшного. Типа, это ж просто писульки...
Проблемы времяощущения очень явные у него. И это нервирует других, его нервозность, страх "опоздать" создает нездоровый ажиотаж на рабочем месте, все как-то истерично и надрывно. К сожалению, моя БИ не в силах помочь ему в этом.... Я просто знаю - успеем или нет. Причем не обдумываю это специально. Просто в ключевые моменты срабатывает стоп-сигнал "ПОРА!!!". Или в какой-то момент времени сам не знаю почему, но начинаю истерить сам: "Так, ну сколько можно тянуть кота за хвост? Вашу Машу, быстро делаем то, иначе не успеем...". И если тут же начнут делать, то успеваем все тютелька в тютельку. Я вижу, что для него это травматично. Он все время норовит поспорить успеем или нет, а также сидит и высчитывает один единственный вариант ведения процесса, по которому надо все сделать быстро и сейчас, одно за другим, а потом сидеть и веселиться, радуясь, что все сделано... Но ведь это производство! В нон-стопе! Но ему как об стенку горох все это...
Дорогие Гюги, прошу простить за подобные инсинуации гнусного иррационала в моем лице. Но все же, вы ж не только дифирамбы хотели послушать?
В след. раз опишу видимые мной проявления ЧИ у Гюгов, а также то, что мне в них очень импонирует.
Читал где-то, что любой ТИМ может проявить себя в любой профессии полностью. Но глядя на мытарства своего подчиненного, имею другой взгляд на это утверждение. Хотя мне очень сильно по БЭ достается на своей работе. Подозревать и психовать на то, чего в ситуации нет - очень часто случается. С людьми на производстве тоже трудно. Еще тот гадюшник.
P.S. Тьфу, перечитал сейчас свой пост... Какое-то гнусно-бальзачье откровение получилось... Если б типировал со стороны сам такой текст....
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 9:28 am Заголовок сообщения:
Мальчики Дон-Кихоты, как же я вас обожаю ! Вы прелесть ! Ухахоталась
"Ёжики плакали, кололись, плевались, но продолжали жевать кактусы".
Точно !!! Я ж говорою-не решаемых проблем нет. Сказали надо-значит сделаем !
Кстати, я сисадмин хуже (намного хуже ), чем мальчики- Дон-Кихоты, Бальзаки, Максы, Робеспьеры (такие в банке были мальчики ) Но выезжала за счет усердия, работоспособности, коммуникабельности, торопливости Могу по каждому слову пример привести !!!
А вот бывший муж Гамлет (тоже сисадмином был в этом же банке) проигрывал мне )), в железе ну совсем пень-пнем )), и в быстроте реагирования пригрывал, зато выигрывал в решении глобальных логических задач, я их дольше решала т.к решала поэтапно и не видела конечный результат, как то оно само собой решалось у меня )))
"Выданные задания принимаются им к исполнению немедленно с пугающей расторопностью."
Ага !!
"Фраза "так будет быстрее" вообще волшебная".
ООО ! Очень волшебная фраза !!
Чтобы было быстрее, я бывает притормаживаю и думаю немного !! Да ! Да ! За это время просчитываю варианты возможности оптимизировать процесс.
Например, нам дают задание что-нибудь ручками набить, какую -нибудь информацию из базы даных о определенных клиентах. Я хоть сейчас и не сисадмин, но всё равно хитрю ))
Девченки дают мне всегда время на думы-подумать ))) Знают, что подумаю и работу эту сделаю на 1-2 часа быстрее. Я хитренько загоняю базу данных и фильтрую по какому-нибудь признаку. Если доступ к базе данных компьютерщики не дают, преобразую текстовой файл из программы в списки и уже с ним извращаюсь ! Ну типа так !!
Вообщем, Клаусс ты всё правильно написал !! Да уж, Торопыжки мы ! _________________
Добавлено: Пт Дек 29, 2006 10:57 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Да уж, Торопыжки мы
Воистину! Вы пойдете самым нерациональным путем, потом пойдёте вторым путем (тоже неправильным), потом третьим - но всё равно сделаете быстро за счёт БЕШЕНОЙ скорости. Это как архитектура NetBurst в Pentium 4 - скорость большая, только поворачиваем фиговенько
В Гюго очень нравится и очень не нравится одна забавная вещь - их состояние мгновенно и бесповоротно становится состаянием всех окружающих. Если Гюго хорошо - у всех праздник! Но если плохо - капец, лучше самому вырыть могилу. Как в анекдоте "Похмелялся с русскими. Лучше бы я умер вчера!" _________________ За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца.
У соседа воды возьму!
/// Тиё ///
Добавлено: Ср Янв 03, 2007 2:25 am Заголовок сообщения:
Klauss
Цитата:
роблемы времяощущения очень явные у него. И это нервирует других, его нервозность, страх "опоздать" создает нездоровый ажиотаж на рабочем месте, все как-то истерично и надрывно.
Попробуй фразу: "Спешить пока рано, я скажу когда будет пора..." _________________
Модератор не всегда прав, но он всегда модератор.
Добавлено: Вс Янв 07, 2007 9:13 am Заголовок сообщения:
Iceman писал(а):
Klauss
Цитата:
роблемы времяощущения очень явные у него. И это нервирует других, его нервозность, страх "опоздать" создает нездоровый ажиотаж на рабочем месте, все как-то истерично и надрывно.
Попробуй фразу: "Спешить пока рано, я скажу когда будет пора..."
Ага, он тогда каждые 10 минут будет спрашивать:"Ну что, вот теперь пора?!"
Поискав по сусекам моего по-итравертски небольшому кругу друзей, обнаружил, что двое из трёх моих крепких друзей приобретённых мной в сознательном возрасте являются Гюго!!! Расскажу о подруге-девушке, так наверно будет интересней с аспекта межполовых отношений:
Ваши первые впечатления от Гюго?
- по описаниям соционическим
С соционикой знаком не давно, и поэтому соционический образ Гюго лёг на уже сформировавшееся представление об этом типе. В принципе, противоречия не вызвал, всё верно.
- в жизни
Производят впечатления людей весёлых, подвижных, но без вектора, при желании достаточно проницательных и логичных. Впадая в лирический лепет, остаются конструктивными и не обманывают себя. Иногда не хватает систематизированности и самоконтроля в сложных ситуациях. Веселье, похоже, является составляющей их Я-оценки, на реализацию чего они тратят увесистую часть внутренних ресурсов. При этом, не выносят показухи и пафоса. В целом, оставляют впечатление уравновешенных и приятных людей.
-первая встреча
Конечно, Гюго умеет мобилизировать себя, и быть сдержанным, и первая встреча показала это. После получаса общения единодушно отметили, что обоим легко и непринуждённо в общении. Есть большое поле формальных тем «первого свидания», за границы которого Гюго не прочь вылезть. После встречи, я отметил, что давно не имел столь приятного и продуктивного времяприпровождения.
-развитие отношений
Развития отношений в привычном понимании не произошло. Я заклятый приверженец тождественных отношений. У оппонента Гюго, оказывается, уже был близкий приятель!... Но наше приятное общение, незаметно для нас переросло в крепкую платоническую дружбу. С удовольствием встречаемся примерно раз в неделю. Предложение активного вида отдыха никогда не ввергнет Гюго в ужас! После завтра идем на занятия аргентинского танго. И догадайтесь, кто инициатор?-Робиспьер…
-Проблемы
Если хочешь увидеться с Гюго не намечай встречу за день. 95% что он «перегорит». Похоже, собственные желания, у этого типа, воспринимаются столь ярко и непосредственно, что являются для него своего рода логикой, которая оправдывает все его капризы. О работе объективно сказать трудно. Расплачиваясь на заправке Гюго обязательно (или подсознательно склоняя Роби к кооперации) не запомнит номер колонки, здесь ему поможет Робиспьер попутно пожанглировавший цифрой в голове математически. Выше приводилось описания успешности Гюго в информатике и технике. Не знаю, кибернетическое пространство допускает километр в лево, километр в право…но загнать фуру высотой 4.2метра под виадук 4.0!?...на это Робиспьер в естественном состоянии способен разве, что под травкой!…
-Что может дать Гюго Робеспьеру, что может дать Робеспьер Гюго ?
Во время наших встреч я с лёгкость могу разложить все проблемы Гюго на составляющие, выдвинуть гипотезу и предложить на выбор приемлемые варианты её реализации. От подобной способности Робиспьера структурировать, казалось бы, насущную проблему Гюго смотрит на него с сиянием в глазах, как на загадочную диковинку наверно. Гюго даёт Робиспьеру успокоение, что не весь окружающий мир выштампован гнесеологическими тупиками. Изящество нарушения законов логики Гюго вызывает у Роби эйфорию от возможности ещё более замысловато и парадоксально закрутить свою картину мира, и это приносит ему временное облегчение.
-Вообщем всё о Дуализации нашей !!!!
С потребительской точки зрения отношения Гюго и Робиспьера удобны. Они, наверно, наиболее устойчивы по своей длительности. Кто-то сказал, что у них нет конфликтов от того, что просто нет общих интересов… Интересы есть, но поля их реализации немного разнятся. Одно лишь усвоил от общения с дуалом, что придёт мгновение и оставшись на едине, защемит в груди и позавёт Роби зов его сущности. Гюго не услышит его. Помявшись у Робиспьеровой темницы не поспешит вывести его наружу, он даже дверки не увидит… Поэтому, выбираю тождиков!
[/quote][/b]
Не могу не ответить, зацепила тема про Гюго-сисадминов Сразу же скажу, что с гюго сознательно не общался и отличать вас не умею, но, возможно, вам будет интересно прочитать про проблемы робеспьеров в тех же самых технических областях. Я работаю программистом около года, поэтому в голове постоянно вертится список проблем, с которыми я сталкиваюсь во время разработки какого-то программного продукта, тех, которые снижают продуктивность:
1) Недостаточность начального анализа проблемы - всегда хочется ринуться сразу же в омут технических решений, выбрать из них первое попавшееся, и, не составляя четкого ТЗ, плана работ, не оценивая рисков, не рассматривая подробно аналогичные продукты на рынке сесть чего-то там писать, чтобы через несколько месяцев обнаружить, что архитектура получилась гнилая, программный проект - нерасширяемый, и т.п. Хотя работать в принципе будет.
2) Постоянно хочется, не документируя придуманных решений и не углубляясь в саму проблему, из-за которой все началось, просто залатать дыру, быстро и тихо. А через пару недель и не вспомнить, что вот-такой-вот ХАК был написан, из-за чего обязательно вылезут ошибки.
3) Бросание на полпути. Из-за пунктов 1 и 2, когда планируешь необходимые трудозатраты на написание программного продукта, эта цифра оказывается существенно заниженной. И в момент, когда планировал уже закончить работу над продуктом, вылетаешь в состояние, когда работа в самом разгаре, и хаки сыплются один за другим. Возникает ощущение, что лучше все переписать заново, и в сердцах бросаешь начатое.
Вообще, это - большей частью проблемы, с которыми я столкнулся, пока непрофессионально занимался программированием, как хобби - очень редкие задумки из-за этих проблем доводились до логического конца, хотя их было очень много, причем самых разнообразных. Сейчас я принял за правило не меньше, чем пару недель, уделять анализу рынка, составлению четкого ТЗ и т.п.
P.S. Интересно было бы услышать комментарии по этому поводу, кто сталкивался с подобными проблемами, как их решал... И еще одно - всем ли робеспьерам нужно, чтобы их, как меня, постоянно подталкивали в нужную сторону, чтобы они не откладывали дела на потом, на ту грань, когда откладывать становится некомфортно из-за припекающих возможных последствий? Пока я имею возможность отложить спокойно, я это делаю, когда появляются опасения - пропорционально опасениям увеличивается мое рвение сделать что-то=)
И еще одно - всем ли робеспьерам нужно, чтобы их, как меня, постоянно подталкивали в нужную сторону, чтобы они не откладывали дела на потом, на ту грань, когда откладывать становится некомфортно из-за припекающих возможных последствий?
ДААА!!!! Из-за этого я сильно сомневалась в своей рациональности в процессе самотипирования
Мамочка-гюгоша мне в этом лучше всех помогает! Обжигаюсь ее факелом оптимизма и стремлением к реальным делам здесь и сейчас, и после этого горжусь неимоверно результатами работы. Потому что если ОНА похвалила, то это стопроцентное качество.
Добавлено: Чт Фев 08, 2007 10:53 am Заголовок сообщения:
щас тоже впишу субъективные впечатления
среди моих друзей и хороших знакомых Гюгов вроде нет, но был один случай...
листал описания, когда пытался определить свой тип, наткнулся на Гюго и отпрянул: жуть какая (опыт общения с экстратимами у меня в основном негативный) - общаться с таким человеком нереально.
а теперь случай:
мне часто приходится ездить поездом (учеба/работа - малая родина), ничего не имею против беседы с соседями по купе, хотя заговорить первым обычно очень напрягает.
в тот раз был я не в духе, сидел с безразличной физией как обычно. и тут заходит, значит, в вагон девушка и с ходу спрашивает, свободно ли место рядом со мной? (нужно представить мое удивление, т.к. вагон был "сидячий" - если кто не знает - с креслами в два ряда, как в самолете, а в остальном вроде электрички, т.е. дистанция минимальна; к тому же девушки, по поим наблюдениям, неохотно занимают места рядом с парнями, а свободных мест был еще немалый выбор)
ну встречались конечно девушки, которые с надменным видом типа "вы все у меня в долгу" способны влезть куда угодно.
а этаааа.... сразу заметно, что настроение у нее хорошее и зла никому не желает. Разговор завязала сама с той же непринужденностью, умудрилась меня разговорить, причем не в форме допроса , а так, что дискомфорта вроде не было. Много и легко говорила о себе, это меня всегда удивляло (ну там, байки про практику вожатой в детском летнем лагере и т.п.), достала толстенный фотоальбом, и пролистала от корки до корки.
в общем было весело, мне как будто батарейки поменяли
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
в силу слабых 
и 
.
Если б типировал со стороны сам такой текст.... 
За это время просчитываю варианты возможности оптимизировать процесс.
, а так, что дискомфорта вроде не было. Много и легко говорила о себе, это меня всегда удивляло (ну там, байки про практику вожатой в детском летнем лагере и т.п.), достала толстенный фотоальбом, и пролистала от корки до корки.