Гамлеты, поддержите/подскажите...

**Татьяна** · Модератор, админ сайта Есениных

Nash
+1...скорее всего, Слав, Наташа раскрывает подсознательную мотивацию твоих советов...тогда как сознательно - цель у тебя исключительно на благополучие подсоветным направлена 8)

Алексей · Местный

Панфилий · Зарегистрирован: 16.10.2006

Алексей
Я же оптимизировал их усилия, значит они перестают впустую мучаться.

Нет необходимости что-то советовать тем, кто и так своё дело хорошо знает.
_________________
Нет времени на медленные танцы!

Алексей · Местный

Nash · Местный

Панфилий
Хмм.. А не думал что мучаются они только с твое точки зрения? И именно поэтому так реагируют на твои советы?И самый простой способ(я так делаю уже давно)- абстрагироваться, сказать себе "А оно мне надо?" и удалиться из зоны видимости. Ведь по сути твои советы и твое видение ситуации это твои проблемы, как ни крути.
_________________
Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд

Панфилий · Зарегистрирован: 16.10.2006

Алексей
Нет, ни Езьку, не Жучку я не оптимизировал, потому как они "брыкаются". Very Happy

Если я вижу способ, как можно сделать некую работу более эффективной, то я советую как это можно сделать. Причем, я не критикую человека, а советую, как лучше.

Мне уже эта тема пустых разборок надоела... Sad

Nash
Буду стараться абстрагироваться... Sad

Эх... так быть хоть я им сказал, а так они и будут жить незнамши... Sad

_________________
Нет времени на медленные танцы!

Алексей · Местный

Alhimik · Местный

Панфилий
Советы надо уметь давать IMHO. Надо уметь так посоветовать, как будто этот совет сам пришел человеку в голову, а не ты ему его навязал, тем более с гамлетовским высокомерием.

Ну например: сидит Еська чистит картошку в своем "свободном" стиле, неспеша, аккруратно и эстетично срезая кожуру и по своему наслаждаясь этим процессом. Приходит Панфилий и начинает учить: нож возьми так, кожуру срезай по часовой спирали и быстрее, быстрее. В итоге Еська злится, бросает все и Панфилий остается голодным. Very Happy

А вот если он садится рядом и сначала начинает чистить так же как Еська, а потом говоря "Дай ка я попробую так" и берет нож правильно, потом говорит "Послушай, как думаешь? Чистить по спирали вроде удобнее выходит?" и начинает чистить так. Еська думает ага, что-то новенькое, дай-ка и я так попробую, для интереса, и почистив так понимает что так быстрее и радостно продолжает свое участие в соревновании по чистке картошки. В итоге все сыты и Еська довольна и горда. Правда Панфилию не удалось блеснуть своим высокомерием, но он получит не меньшее удовольствие от счастливой, сытой и наученной Еськи. Very Happy

А высокомерное советование Гамлетов я много раз за ними замечал. Причем они пытаются советовать даже в тех областях, где ничего не смыслят. Тогда уже совсем смешно становится. Smile

Hamlet · Админ сайта Гамлетов

Alhimik
Это, наверное, ТИМное Smile

. Меня всё время подбивает поучать. Причём не столько для реальной помощи, сколько для сотрясения воздуха Very Happy

. Это на автомате вылезает. Я вроде и не хочу ничего говорить, но язык мой-враг мой. Понесёт-не остановишь Smile

.

Alhimik · Местный

Hamlet
Во-во! Несет вас еще как при советовании. Smile

Я обычно тогда бросаю заниматься предметом советования и просто внимательно смотрю на Гамку (а в особо тяжелых случаях говорю что-то типа: "Знаешь как? Делай тогда сама."). Гамка тогда обычно говорит "Ну не буду мешать" и уходит, видно просто замолчать и понаблюдать терпения ее страстной натуре не хватает. Smile

Hamlet · Админ сайта Гамлетов

Alhimik
Ну да. Я воспринимаю советы, адресованные мне, только от тех, кого я уважаю по каким-то параметрам. Если не уважаю, то у меня от раздражения сносит крышу Mad

.

Nash · Местный

Я уважаю советы только которые я сама попросила. И то если они не противоречат моему мнению.. Это я определяю опытным путем или анализирую. Если не подходит - сделаю по-своему. Советы от людей, не рубящих в вопросе в которм я разбираюсь очень хорошо, вызывают у меня насмешку. Ну и если чел не понимает своего незавидного положения, я предлагаю, а иной раз и требую(зависит от приставучести субъекта) сделать самому.. ну и могу поизгалятся над результатом и показать, как действительно сделать это оптимально. 8) Вот такая я зараза, ага..
_________________
Человек может поверить в невозможное, но никогда не поверит в неправдоподобное.
Оскар Уайльд

**Татьяна** · Модератор, админ сайта Есениных

Слав, вообще-то, советы, про которые ты говоришь, это socionics_function

. ролевая. как понимаешь, далеко не экспертная функция...а очень даже двухмерная, слабая...
суперэго в близком общении вообще, имхо, вылазить не должно (об этом подробно пишет Лена Заманская в статье 4 уровня общения http://www.geshtalt.ru/four_level_relations.php). а так как ты писал в личке, что советы даешь только людям близким (или околоблизким)...то стоит задуматься...почему это суперэго вылазит, где не следовало бы.
а вообще, полностью присоединяюсь к Стасу и Наташе Smile

Панфилий · Зарегистрирован: 16.10.2006

Alhimik
Да мне проще в таком случае всё самому почистить, чем смотреть на "свободный" стиль Еськи, да ещё и привирать про "новый стиль".

И ничего мы не высокомерно советуем, это вы жутко обидчивые! Razz

_________________
Нет времени на медленные танцы!

Панфилий · Зарегистрирован: 16.10.2006

Hamlet
Злые они все, скажи друк! Friends

Взялись тут советовать, как нам стоит советовать. Wink