Психология и соционика :: Просмотр темы - Хорошо ли ничего не хотеть?
Список форумов Психология и соционика
Психологический форум
 

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   

Хорошо ли ничего не хотеть?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии
 
Автор Сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:47 pm    Заголовок сообщения: Хорошо ли ничего не хотеть? Ответить с цитатой

Как думаете, если у человека отсутствуют какие бы то ни было желания, это хорошо для него или плохо? Надо ли это лечить или не надо? И что с этим состоянием делать? Я не имею в виду отсутствие желания жить, склонность к суициду. Нет, раз живем, то живем. Но отсутствуют обычные цели, как то вкусно поесть, красиво одеться, ездить на новой машине, жить в роскошной квартире, иметь красивую подружку, путешествовать по странам и континентам, делать карьеру, зарабатывать деньги и т.д.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я считаю, что это - естественный отбор Very Happy

нет желание жить - зачем заставлять?
есть куча людей, у которых это желание есть.
почему бы не помочь им в осуществлении целей?
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yamara
Активист
Активист
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Штирлиц
Возраст: 45
Знак зодиака: Лев
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 759
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger

если отсутствуют "обычные", значит, какие-то все равно остаются? Smile
_________________
Мои стихи: http://www.stihi.ru/author.html?dizayner
Мои фотоработы: http://yamara.photosight.ru/
Мой ботсад: http://www.photoshare.ru/user/yamara/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
я считаю, что это - естественный отбор Very Happy

нет желание жить - зачем заставлять?
есть куча людей, у которых это желание есть.
почему бы не помочь им в осуществлении целей?
Естественный отбор для чего? Какая цель? Являются ли люди с многочисленными желаниями - целью эволюции? Почему не помочь другим? Нет желания... Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yamara писал(а):
burger

если отсутствуют "обычные", значит, какие-то все равно остаются? Smile
Конечно остаются. Во-первых, на уровне инстинктов - дышать, спать, иногда есть и т.д. Во-вторых, внутри живет ощущение напряженной душевной работы. Вот только не понятно, на что она направлена? Есть значимое желание общения с людьми на уровне беседы. Есть понимание определенной ответственности за работу, за которую отвечаешь. Хотя желания её делать нет.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger

один только бог знает, что является целью эволюции.
но я знаю, что эволюция в любом случае идет правильным путем.
это следует из ее определения.
поэтому, вопросы типа "нужно ли пытаться изменить ход эволюции" для меня не имеют никакого смысла.

естественный отбор ни для чего.
потому он и естественный Smile

но если вам очень нужна цель, то, к примеру, думайте, что для ограничения численности популяции.
звучит это может и смешно, но такой механизм в природе есть.
чтобы всякие птички с голоду не дохли. Smile
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
burger

один только бог знает, что является целью эволюции.

А что делать тем, кто не верит в Бога?
Цитата:

но я знаю, что эволюция в любом случае идет правильным путем.
это следует из ее определения.

"Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Процесс развития и/или деградации, процесс изменения чего-то от одного состояния к другому.
Процесс развития, состоящий из постепенных количественных изменений, без резких скачков (в противовес революции).
В биологии: естественный процесс, в котором, согласно теории эволюции, образовалась и развивалась жизнь на Земле. "
Как видите эволюция не всегда направлена "правильно". Я уж не говорю о том, что понятие "правильно" само по себе забавно...
Цитата:

поэтому, вопросы типа "нужно ли пытаться изменить ход эволюции" для меня не имеют никакого смысла.

естественный отбор ни для чего.
потому он и естественный Smile

Вот я и думаю, если описанное состояние естественно, то куда оно ведет?
Цитата:
но если вам очень нужна цель, то, к примеру, думайте, что для ограничения численности популяции.
звучит это может и смешно, но такой механизм в природе есть.
чтобы всякие птички с голоду не дохли. Smile
Кто сказал, что мне нужна цель? Совсем наоборот. Забавно то, что целей никаких нет и они не представляются нужными. Состояние прострации или медитации... Не могу понять себя. И не могу понять, как это поможет птичкам "не сдохнуть"? Smile
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger

а кто сказал, что я верю в бога?
это образное выражение "одному только господу богу известно".
по своему смыслу приближено, простите, к "х** знает" Smile

Цитата:
Кто сказал, что мне нужна цель? Совсем наоборот. Забавно то, что целей никаких нет и они не представляются нужными. Состояние прострации или медитации... Не могу понять себя. И не могу понять, как это поможет птичкам "не сдохнуть"?


так это все очень просто.
сегодня у вас нет никаких целей и они не представляются вам нужными.
завтра у вас нет никаких целей и вы не представляетесь себе нужным.
послезавтра вы находитесь в прострации и медитации и не представляетесь обществу нужным.
через неделю вы не можете понять себя и заканчиваете жизнь суицидом.
через 2 недели голодный африканский ребенок получает деньги, которые иначе растрачивались бы на вашу никчемную бездарную жизнь.
Smile

(извиняюсь, что употреблял "вы", это все образный пример - о птичках Smile).
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
burger

а кто сказал, что я верю в бога?
это образное выражение "одному только господу богу известно".
по своему смыслу приближено, простите, к "х** знает" Smile

По информативности "Х** знает" не сильно отличается от "одному Богу известно", это Вы правы.
Цитата:


Цитата:
Кто сказал, что мне нужна цель? Совсем наоборот. Забавно то, что целей никаких нет и они не представляются нужными. Состояние прострации или медитации... Не могу понять себя. И не могу понять, как это поможет птичкам "не сдохнуть"?


так это все очень просто.
сегодня у вас нет никаких целей и они не представляются вам нужными.
завтра у вас нет никаких целей и вы не представляетесь себе нужным.
послезавтра вы находитесь в прострации и медитации и не представляетесь обществу нужным.
через неделю вы не можете понять себя и заканчиваете жизнь суицидом.
через 2 недели голодный африканский ребенок получает деньги, которые иначе растрачивались бы на вашу никчемную бездарную жизнь.
Smile

(извиняюсь, что употреблял "вы", это все образный пример - о птичках Smile).
Не проблема. По существу, вопрос о суициде не стоит, слава Богу. Логически не могу проследить, как голодный африканский ребенок получит деньги после смерти европейца? К тому же, при отсутствии желаний количество денег, которые "растрачиваются на жизнь" пренебрежимо мало. Идея, читаемая в Вашем посте может состоять в том, что рассматриваемое состояние может указывать на необходимость подумать о других? Послать деньги в Африку? Думаете, это совесть так работает?
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger

ну зачем все так усложнять?
я о птичках говорил.
идея в том, что количество еды, денег, нефти или любого другого ресурса - одинаково.
изменяется только количество людей.

ну, если с птичками.
было птичек N, еды M.
умерла одна птичка.
что больше:
M/(N-1) или M/N? Smile

то же самое и с голодным африканским ребенком.
просто образно выразился, что в упрощенной схеме уменьшение количества людей ведет к увеличению качества жизни.
ну, или наоборот - не суть Very Happy
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
burger
Бывалый
Бывалый
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Габен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.07.2006
Сообщения: 2221
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
burger

ну зачем все так усложнять?
я о птичках говорил.
идея в том, что количество еды, денег, нефти или любого другого ресурса - одинаково.
изменяется только количество людей.

ну, если с птичками.
было птичек N, еды M.
умерла одна птичка.
что больше:
M/(N-1) или M/N? Smile

то же самое и с голодным африканским ребенком.
просто образно выразился, что в упрощенной схеме уменьшение количества людей ведет к увеличению качества жизни.
ну, или наоборот - не суть Very Happy
Подводя итог Вашим расуждениям, Вы считаете рассматриваемое состояние позитивным, я правильно понял? Поскольку оно ведет к увеличению в мире непотребленных материальных благ. Которые могут с удовольствием потребить другие, желающие. Хорошая точка зрения. Единственное "но". Стремящийся к чему-то человек может произвести огромное количество этих новых материальных благ. Гораздо больше, чем сэкономит не потребляющий.
_________________
Я - не Ты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YTPO.
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.08.2006
Сообщения: 965
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 2:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger

ну, примерно так.
ваше "но" уместно, но не для всех случаев.
дело в том, что если "утопающий" вдруг превращается в "стремящегося к чему-нибудь", то скорее всего у него были к этому препдосылки.
в таком случае, чужая помощь - это что-то вроде катализатора.
а если предпосылок нету, то тонуть ему всю жизнь и тратить общественные ресуры, и гореть в аду аццким пламенем Embarassed
_________________
соционика.нет, форум соционика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бурвинова Дарья
Местный
Местный
Пол: Пол:Женский
ТИМ: Наполеон
Возраст: 41
Знак зодиака: Телец
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1701
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14, 2006 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

burger
Ну, не знаю, зачем так все усложнять Confused

По-моему это очень даже замечательное состояние души, полезное, накопительное.
Когда у меня такое происходит, ну, чего ни фига не делаю,чего-нибудь там мудрю.Как только надоедает начинаю себя резко будоражить, ищу каких нибудь стрессов и еще особенно хорошо помогают острые ощущения.А еще покупка какой-нибудь супер-классной вещи - тоже хорошо. Платьитце какое-нибудь, например, и опробовать сразу же.
Да, клевое состояние - главное нагрезить и начинать исполнять Smile
_________________
Боже, помоги мне подходить к вещам более серьезно, особенно к вечеринкам и танцам.И людям, блин!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Так
Местный
Местный
Пол: Пол:Мужской
ТИМ: Робеспьер
Возраст: 52
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 04.10.2006
Сообщения: 975
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15, 2006 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Склонность к суициду - плохо. Практически с любых точек зрения - как с научной психологической, так и с религиозных (тех же христианства и буддизма точно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Малина
Модератор
Модератор
Пол: Пол:Женский
Возраст: 38
Знак зодиака: Телец
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 3875
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 21, 2006 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YTPO. писал(а):
я считаю, что это - естественный отбор Very Happy

нет желание жить - зачем заставлять?
есть куча людей, у которых это желание есть.
почему бы не помочь им в осуществлении целей?

Laughing Laughing Laughing
_________________
Ее сила - в ее любящем сердце....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психология и соционика -> Другие направления психологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron