Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:31 am Заголовок сообщения:
sur
а на предыдущее сообщение ответ будет?
что касается этого, то:
1. мне не нужен парсинг моих слов.
2. точно так же они могут быть и робеспьерами.
и кем они на самом деле являются - мы не узнаем никогда.
мы можем только договориться во мнениях относительно их ТИМов.
а можем и не договориться.
и кто будет "более прав" - решать только типируемым.
не более. _________________ соционика.нет, форум соционика
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:37 am Заголовок сообщения:
YTPO. писал(а):
цитаты.
я не знаю, про что ты говоришь.
отсчитай энное число своих постов в теме вот тебе и цитаты.
Цитата:
Цитата:
что человек упорно размахивал флагом юнга а на указание что можно было бы им не размахивать клялся что школа у него истинная
снова голословие.
с чего все началось?
ну почему же? ты и вэтом посте не отказался от флага Юнга. основываться на Юнге(иметь некую часть) это не то же что размахивать флагом(и утверждать что типировние по лицам валидированно и даже основывается на Юнге). Пиши честно
Цитата:
а ты на это заявил: "Юнг не типил по лицам".
на что я резонно ответил: "Юнг указывал на связь психического и телесного".
это никак не мешает этому же заявлению существовать.не вижу аргументации. ну есть связь и есть и что? там даже не сказанно что в лицах может в печени только.
я падаю со стула от аргументации. хочешь мне впарить непонятно что опираясь юнгом
Цитата:
начали с теории?
зачем передергиваешь на практику?
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:40 am Заголовок сообщения:
sur
Цитата:
(и утверждать что типировние по лицам валидированно и даже основывается на Юнге)
опять вранье.
Я ТАКОГО НЕ ПИСАЛ!
Цитата:
фраза не понятна
то, что мы начали с аспектов, что есть теория.
аспекты у нас стоят на базисе Юнга.
говорим про теорию.
а ты передергиваешь на визуальное типирование, а потом ещё говоришь: "и утверждать что типировние по лицам валидированно и даже основывается на Юнге".
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:43 am Заголовок сообщения:
sur
вообще, попрошу приводить к каждому своему утверждению относительно моих слов ЦИТАТУ МЕНЯ.
мне недостаточно посылок типа "смотри выше". _________________ соционика.нет, форум соционика
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:52 am Заголовок сообщения:
Цитата:
sur
Цитата:
ВШС - отпад
стока робов натипили
Ca n'empeche pas d'exister.
(это не мешает тому, чтобы было так (c) Фрейд)
у меня вообще есть такое подозрение, что вы понимаете под функциями и аспектами что-то свое, совершенно отличное от ВШС (да и, может быть, от других школ тоже).
и с такой позиции критикуете ВШС.
не кажется странным, м?
ВШС предпочитает полагаться в большей степени на Юнга - его труды признаны в психологическом сообществе в отличие от трудов большинства (а точнее - всех) социоников.
поскольку типирование было по лицу. я выразил сомнение. то воспринимаю ваш пост как защиту позиции. т.е. опору на Юнга. мне это кажется не очень обоснованным
одно дело Юнг, другое типы определяемые по лицам и опора тут не на Юнга а на Юнга и Филимонова(но сделав умолчание о нем вы автоматически перекинули опору всей теории на Юнга, а я просто возмутился этим).
Если вам это все еще не понятно о чем речь то даже незнаю
еще одна вещь: Вы акцентировали что ваш базис Юнг и подвергли сомнению мой базис. Хотя тут невозможно прямо его подвергнуть(ибо кроме юнга вы еще используете Филимонова, а по его методике вряд ли есть 100% уверенность)
в общем ваша ошибка чисто логическая не имеющая никакого отношения ни к конкретному содержанию теории ни к конкретной школе и мне уже надоело все это писать
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 12:58 am Заголовок сообщения:
sur
нет никакой логической ошибки.
как только ты спросил о визуальной диагностике - я тебе расписал все как есть.
привожу цитаты:
"методика следует из эмпирического опыта Филимонова.
в жизни мы используем комплексное типирование, одной из составляющих которого является визуальное типирование.
правильность определения ТИМа проверяется дальнейшими наблюдениями за типируемым, а также обратной связью от типируемого."
*
"Юнгом прикрывается теория.
как по мне, так это гораздо лучше, чем не прикрываться никем."
*
"теория ВШС расширена за счет различных направлений в психологии, общепризнанных современными психологическими сообществами.
теория ВШС не противоречит Юнгу. (точнее сказать, на базисе Юнга построена теория ВШС).
методика визуальной диагностики принадлежит Филимонову С.
типы, которые мы получаем с помощью визуальной диагностики полностью вписываются в теорию ВШС (что она в себя включает - выше)."
*
выделенное жирным шрифтом - это именно то, на что ты указываешь.
здесь НЕТ НИКАКОЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКИ. _________________ соционика.нет, форум соционика
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:01 am Заголовок сообщения:
ты не упомянул Филимонова и с этого много чего началось так что вернись и посмотри
А логическая ошибка в том что в том посте упоминая лишь Юнга нельзя было никак подвергнуть мой базис
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:02 am Заголовок сообщения:
а теперь если ты хочешь можно обсудить тему после полного упоминания тех на ком и того на чем основывается ВШС
т.е. обсудить где и что на сколько валидизированно
и как интерпретировать расхождение в результате
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:04 am Заголовок сообщения:
кстати я не могу понять этой фразы "Юнгом прикрывается теория.
как по мне, так это гораздо лучше, чем не прикрываться никем."
из нее следует что Юнг вообще за хвост притянут это новый тред
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:05 am Заголовок сообщения:
sur
то, что я писал по поводу ВШС имело смысл: нельзя критиковать то, чего не знаешь.
и там был разговор на 100% о теории.
по поводу твоего понимания аспектов - это было мое личное предположение, что я подчеркнул дважды.
и, опять же, НЕТ НИКАКОЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКИ, потому что упоминание твоего базиса не было логически связано с упоминанием базиса ВШС.
первое было моим предположением, второе - констатацией факта.
где ты высмотрел там связь - мне неизвестно. _________________ соционика.нет, форум соционика
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:08 am Заголовок сообщения:
sur
Цитата:
из нее следует что Юнг вообще за хвост притянут
нет, ты неправильно понял.
фразу "Юнгом прикрывается теория" я употребил в ответ на это:
Цитата:
отсюда сразу следует ваша методика ? я то не против ее хотите пользуйтесь только не надо писать то чего нет не Юнг же ее разрабатывал так не Юнгом и прикрываться
это всего лишь лексический оборот, ничего больше здесь нет.
и это можно увидеть по моим дальнейшим заявлениям:
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:11 am Заголовок сообщения:
тогда объясни твой пост.см выше. я его уже цитировал.
если хочешь можно по циклу пройтись
Цитата:
и, опять же, НЕТ НИКАКОЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКИ, потому что упоминание твоего базиса не было логически связано с упоминанием базиса ВШС.
эту фразу кстати нужно как то разложить
а что есть логически связанно ? а еще: ведь связь задается не намерением, а фактом связи. так что хотел ты нехотел но связь будет\или не будет(может быть) независмо от этого
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:11 am Заголовок сообщения:
sur
Цитата:
а теперь если ты хочешь можно обсудить тему после полного упоминания тех на ком и того на чем основывается ВШС
т.е. обсудить где и что на сколько валидизированно
и как интерпретировать расхождение в результате
ты меня хочешь втянуть в новый спор, который хочешь свести к обсуждению анкеты.
правильно я угадал?
потому что такой спор будет по сути своей неверным.
он мог бы иметь право на жизнь только в том случае, если бы мы типировали с помощью разных методик, но основываясь на едином теоретическом базисе. _________________ соционика.нет, форум соционика
Добавлено: Пт Ноя 17, 2006 1:16 am Заголовок сообщения:
Цитата:
нельзя критиковать то, чего не знаешь
это спорное утверждение
Цитата:
нет, ты неправильно понял.
фразу "Юнгом прикрывается теория" я употребил в ответ на это:
Цитата:
отсюда сразу следует ваша методика ? я то не против ее хотите пользуйтесь только не надо писать то чего нет не Юнг же ее разрабатывал так не Юнгом и прикрываться
"Юнгом прикрывается теория.
как по мне, так это гораздо лучше, чем не прикрываться никем."
Цитата:
это всего лишь лексический оборот, ничего больше здесь нет.
и это можно увидеть по моим дальнейшим заявлениям:
Цитата:
"(точнее сказать, на базисе Юнга построена теория ВШС)"
как то не эквивалетно совсем. лексический оборот явно не в тему
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
вот тебе и цитаты.
