Добавлено: Вс Сен 02, 2007 8:29 am Заголовок сообщения:
Цитата:
К последним вопросам: дать понять - сказать прямым открытым текстом, куда проще. Макс не обидится точно
Согласна, Макс и ждет всегда прямоты и честности; нет ничего проще - сказать ему - этого будет достаточно _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 9:17 am Заголовок сообщения:
За прямотой и честностью Максу надо к Досту:
это -что такое б сделать, чтобы не солгать
А Гам, увы, допускает - юлить, выкручиваться и интриговать ради того, чтобы в будущем все хорошо устроилось..
Прямо и честно Гам будет вести себя только тогда, когда он твердо уверен, что этому человеку можно доверять. Это позитивист Дост верит людям изначально на слово.
Ждать от того, кто меняет кучу масок, чтобы он не играл? Нонсенс.
Тогда, в крайнем случае, Максу надо к Габу, тот, если чувствует, что от него ждут лжи, вообще ничего не скажет. А Гам боится обидеть и врет с честным выражением лица.
Мне почему-то казалось, что отношения Макс-Гам строятся изначально именно на том, что Максу интересно, какое у Гама истинное лицо, а Гам ищет человека, который способен раскрыть его во всех смыслах и дать ему уверенность , что Гам что-то делает правильно. А если неправильно, то наставить на путь истинный.
А ждать прямоты и честности - не тимно, мы все ждем, но не все получаем.
Хотя вот звиняйте, допустим, кажется вам, что я дура, если вы мне прямо и честно об этом скажете, не понравится мне это. Это я прямо и честно говорю. И постараюсь я поменьше-то откровенностей допускать, зачем же откровенничать с тем, кто меня дурой считает. Хотя, если мне этого не говорите, никто не запрещает меня таковой считать, так что на счет прямоты и откровенности.. тоже.. Ну как бы это, в более мягкой форме о моей дурости... Ну не "по-дурацки тут у тебя все устроено, а надо так!", а вот, например "я б на твоем месте сделал эдак" или "знаешь, если оставить все, как есть, то это может сказаться на.." ну и тому подобное..
У Макса лично мне нравится способность выводить на свет истинный все логические нестыковочки и их исправлять по мере надобности. И куча людей за спиной Макса чувствует себя защищенной.
У Габа нравится способность эти нестыковочки ловко обходить, и находить другие пути решения проблемы, нежели в лоб, расстраивая при этом кучу людей. _________________ ... всё приходит для того, кто умеет ждать...
Бенджамин Дизраэли граф Биконсфилд
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 9:29 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Мне почему-то казалось, что отношения Макс-Гам строятся изначально именно на том, что Максу интересно, какое у Гама истинное лицо, а Гам ищет человека, который способен раскрыть его во всех смыслах и дать ему уверенность , что Гам что-то делает правильно. А если неправильно, то наставить на путь истинный.
Шахразада
Именно на этом и строятся - я и жду в свой адрес откровенности и честности, но сама, если говорю, лучше промолчу или аккуратно завуалированно намекну, что что-то не так _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 9:44 am Заголовок сообщения:
Цитата:
А Гам, увы, допускает - юлить, выкручиваться и интриговать ради того, чтобы в будущем все хорошо устроилось..
Вот это как на качелях - то ближе, то дальше. Дух захватывает и провоцирует на эмоции...... _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Последний раз редактировалось: Vladlena (Вс Сен 02, 2007 9:46 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 9:44 am Заголовок сообщения:
Шахразада писал(а):
Vladlena
Ну и чем тогда Макс отличается от Габа?
Мне почему-то кажется, что Габ тоже ждет откровенности, а сам, если что, лучше промолчит..
Отношением к Гамлету _________________ Я ничего не берегу, и всё ж богатств не счесть:
Есть память рук, есть память губ, и просто память есть...
Есть у любви, как у беды, особенная власть -
Сижу на краешке звезды и не могу упасть
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 11:09 am Заголовок сообщения:
Если позволите, присоединюсь к беседе?
Вот это меня очень заинтересовало и навело на некоторые размышления -
Цитата:
Хотя вот звиняйте, допустим, кажется вам, что я дура, если вы мне прямо и честно об этом скажете, не понравится мне это. Это я прямо и честно говорю.
Положим, дура – это сильно. Это, конечно, обидно.
Но в принципе – Гамлетам разве не нравится, когда «прямо и честно» (без оскорблений, конечно)?
Я наблюдала несколько другое, да и по себе знаю – сближение без такого перехода на личности невозможно.
С моей (максимовской) стороны это выглядит так: вот есть человек. Интересный. Но какой он на самом деле? Пока непонятно, не видно. Чтобы раскусить его, начинается своеобразная игра, с подколками, иногда на грани, и всегда с переходами на личности, – а чтобы посмотреть – как реагирует? обиделся или нет? подпускает к себе? где граница, за которую нельзя?
Вот, очень верно -
Цитата:
Мне почему-то казалось, что отношения Макс-Гам строятся изначально именно на том, что Максу интересно, какое у Гама истинное лицо
Отсюда и настойчивое «докапывание», и правда в глаза…
И всегда честно говорю, что думаю о человеке, каким его вижу – лицемерие все равно сразу видно.
Иногда может получиться и несколько бестактно, но не со зла же. Гамлет не обижается. Заглаживаешь шуткой, извиняешься, и как ничего и не было.
Вчера пересмотрела чудный старый фильм – «Еще раз про любовь», там она – Гамлетесса, он - Максим. Их диалоги изумительны... В самом начале, знакомство... Он: "Вы знаете, у вас глуповатая улыбка. И смех какой-то дурацкий". И она же поняла, не обиделась!..
Кстати, по теме - с Габенами "правда в глаза" не проходит. Там сразу такая глухая защита, что глаза гаснут и интерес пропадает.
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 12:51 pm Заголовок сообщения:
Шахразада писал(а):
Vladlena
Ну и чем тогда Макс отличается от Габа?
Мне почему-то кажется, что Габ тоже ждет откровенности, а сам, если что, лучше промолчит..
Ну точно не в этом нужно искать различия Максов и Габов...
Мне вообще кажется, что любой нормальный психически здоровый человек ждет откровенности и искренности.
"Если что, лучше промолчу" я в ситуации, когда не доверяю человеку. Откровенна и искренна я только с самыми близкими. Макс тоже. Причем в бОльшей степени замкнут и скрытен по причине слабой , он ОЧЕНЬ мнителен и ОЧЕНЬ подозрителен. Габ более доверчив. _________________ Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 12:53 pm Заголовок сообщения:
Ranger писал(а):
Очень интересно. А вот именно о различаях ещё можно? Хочу знать сам, чем я отличаюсь от Габена.
Рациональностью и иррациональностью, что ведет к разному расположению функций в модели А, что, в свою очередь - к непримиримым последствиям в отношениях.
Вот вспомнила тут, что как-то писала об отношениях ЛСИ и СЛИ на своем примере, тема не совсем так называется, но там всего 3 страницы, и в результате именно сравнение идет этих двух ТИМов. Посмотри здесь.
Иногда вещь нравится, а в примерочную - очередь. Это если одежда. Или, если другая вещь, то фиг знает, когда ты еще в этом магазине окажешься, возвращаться неохота, ведь ты уже здесь. Можно рискнуть.
Цитата:
1) Так и удовольствия от сделанойй покупки не получишь.
Еще как получишь Особенно если всё подойдет.
Цитата:
2) Пустая трата денег. Есть такая вероятность, и она увеличивается, а следовательно и их количество пропорционально ей.
Вероятность есть, конечно. Но я, когда так поступаю, вероятности не просчитываю.
Цитата:
3) В чем понт?
А кто говорит о понтах? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах