А мне казалось, что если штирлицы на кого-то обижаются - они считают недостойным для себя как-то использовать его отдельные полезные качества... я ошибалась?
ofenberg, может, ты что-нибудь не так понял? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
А мне казалось, что если штирлицы на кого-то обижаются - они считают недостойным для себя как-то использовать его отдельные полезные качества... я ошибалась?
ofenberg, может, ты что-нибудь не так понял?
Я уточню.
Если человек обидел, то не приму от него ничего. Он уже не участвует в моей жизни, исключаю любую возможность влиять на мою жизнь. Я принимаю помощь только в том случае, если человек не стал чужим и я верю, что возможно улучшение в отношениях.
А где я написал, что обидел её?
Хотя конечно мог и обидеть, я ведь не чувствую этого
Отношения прекратились именно тогда, когда я отказался от дальнейшей помощи по дому
Точнее было несколько попыток меня уговорить, и потом уже разрыв и потеря доверия
Наверное, этим отказом я её и обидел? _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Вряд ли, на мой взгляд. Скорее ты мог ее обидеть отказом в поддержке, когда она была в конфликте.
Потому что сделать по дому Штирка всегда может или сама, или найти помощников. Это не проблема. А вот самостоятельно выпутаться из конфликта - очень трудно. Мне приходилось ссориться с другом, который не поддержал меня в конфликтной ситуации. Собственно, дважды это становилось причиной разрыва отношений на долгое (годы) время. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Ну... я не штирля, конечно, соответственно, и ЧЛ у меня в детском блоке. Мне было бы это обидно Но не из-за потери выгоды, а из-за того, что отказ помогать - это, по-моему, проявление определенного ко мне отношения. Правда, не сделала бы ни одной попытки уговорить... мне бы и намека хватило на нежелание... даже не отказа, а хотя бы одного взгляда или вздоха, выражающего нежелание. _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Кать, я отказался участвовать не в самом конфликте, а в последующей за ним травле Доста
Причем отказался сразу и однозначно, благо передо мной свежий пример моей второй бывшей
Что такое травля по Штирлицевски, ты, наверное представляешь
Когда человеку стараются максимально испортить все общение, до которого дотягиваются руки
Тщательно и последовательно
С участием всех доступных ресурсов, в том числе и людских
Тем не менее Дост, когда вернулся, почему-то именно меня счел главным виновником своих бед, о чем мне радостно и поведала Штирка
Именно тогда я и принял решение
Раз меня втравили в эти разборки вопреки моему желанию, практически использовали, то и помогать ей и возвращенному Досту по дому я больше не буду, все остальное остается как прежде
Решение было тут же озвучено, некоторое время мы общались, периодически снова вставал вопрос "а когда ты приедешь сделать то и то"
Потом Штирка убедилась, что у Габена ограничительная работает, и дружба закончилась
Для меня есть один момент, мешающий просто спокойно забыть обо всем этом - ее дочь, Гексли, с которой у меня очень хорошие отношения
И мне не хочется их терять из-за того, что когда-то я не помог ее маме портить жизнь дуалу
Как-то не по-Габенски все))
Собственно вся история глазами одного из участников
Для меня это все пример именно Штирлица, то есть использование для достижения своей цели всех доступных ресурсов, не взирая на _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
На знаю насколько это относится к другим Штирлицам, а я пытаюсь оценивать отношение ко мне по поступкам. Ценится не конкретная польза, которую приносит человек, а его намерение сделать мне что-то приятное. И путь этот гвоздь через три часа вывалится, главное - с каким чуством его вбивали Если друг не может найти время, что бы встретиться со мной (мало интересуется событиями моей жизни), отказывает мне в помощи (например, перевезти с работы подаренную пальму гигантских размеров). Понимаю, что может нет времени и т.д. т.п. Но если это продолжается два-три месяца, я не могу поверить, что отказывая мне снова и снова, друг относится ко мне по-прежнему.
Получается, что ожидаемой моральной поддержки Штирла не встретила, от помощи по дому отказали. Что ей думать о Вашем к ней отношении? Думаю, что она обиделась не на отказ помогать ( в конфликте или ремонте). Она поняла отказ как пренебрежение отношениями с нею. Стоило бы предложить другой вариант проявления свого отношения, приемлемый для Вас и понятный для нее.
Раз меня втравили в эти разборки вопреки моему желанию, практически использовали, то и помогать ей и возвращенному Досту по дому я больше не буду, все остальное остается как прежде
Мне кажется, рациональной диаде такие методы должны быть непонятны. После конфлитов и недоразумений дистанция не "двигается" в определенных пределах: мол, ты мне гадость, а я тебе урезаю некоторые блага. Либо мы друзья и миримся окончательно, либо нафиг ничего не надо, ни помощи, ни общения. А если блага временно "урезали" - это просто такой метод демонстрации, временный, то есть так не должно оставаться всегда.
Может, именно так штирля и восприняла? Что твой отказ помогать был выражением твоей обиды, а если подождать и потом попросить, и отказа не последует - значит, можно делать шаг к примирению?
Стоило, наверное, демонстрировать свое отношение не поступками, и не говорить, что все будет как прежде, а просто сказать, что тебя возмутило? _________________ 2 000 000 hedgehogs can't be wrong!
Для меня это все пример именно Штирлица, то есть использование для достижения своей цели всех доступных ресурсов, не взирая на
Ну не может человек с БЭ внушаемой делать что-то "невзирая на БЭ". Ценность есть ценность. Вот сравни, ты мог бы заботиться о своей БС, организовывать себе комфорт, невзирая на ЧИ? Блин, не так легко пример привести...
И кстати... если для тебя представляют интерес и ценность отношения с Гексли, а Штирку ты использовал как "пропуск", повод прийти в дом, где эта Гечка находится, И Штирля это поняла... М-да. _________________ If all fails, try hedgehog. Hedgehog never fails.
Ну как я могу появиться в доме, где живет ненавидящий меня Дост?
И забивать там гвозди?
Тем более что я этому Досту ничего плохого не делал? _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Либо мы друзья и миримся окончательно, либо нафиг ничего не надо, ни помощи, ни общения.
Как раз конкретный Штирлиц высчитывает доверие и отношения в процентах
И они постоянно меняются
BiJou писал(а):
Стоило, наверное, демонстрировать свое отношение не поступками, и не говорить, что все будет как прежде, а просто сказать, что тебя возмутило?
Именно об этом я и говорил, и до, и после, и во время
Тем не менее Штирка не сочла моё возмущение достаточным, чтобы прекратить меня использовать
Я же говорю - ВСЕ доступные ресурсы для достижения цели _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
Она прислала логи из аси, где Дост требовал, чтобы я больше не появлялся рядом с его дочерью
В не самых приятных для меня выражениях
С комментарием: "смотри как он ревнует, правда здорово?" _________________ "Дальнейшую дискуссию с Вами считаю принципиально бессмысленной ввиду тимных и мировоззренческих различий."(с) Cosmos
"просто специалист по дискомфорту"(с) Лулу
И кстати... если для тебя представляют интерес и ценность отношения с Гексли, а Штирку ты использовал как "пропуск", повод прийти в дом, где эта Гечка находится, И Штирля это поняла... М-да.
А если наоборот? Штирля "продавала" offenberg-у возможность видеться с дочерью за помощь по дому?
Так что, кто кого использовал в этой ситуации - еще бабушка надвое сказала. Скорее всего, это был бартер.
Цитата:
Ну не может человек с БЭ внушаемой делать что-то "невзирая на БЭ".
Почему? Если мне по суггестивной ЧЛ внушают негатив, противоречащий моей БЭ, допустим, нужно сделать так, а я знаю, что поступив т.о. я испорчу отношения, то я воспротивлюсь этой суггестии.
Суггестивная включается кнопкой с базовой. Думаю, это и имел в виду offenberg. _________________ In hedgehogs we trust
Мне кажется, рациональной диаде такие методы должны быть непонятны. После конфлитов и недоразумений дистанция не "двигается" в определенных пределах: мол, ты мне гадость, а я тебе урезаю некоторые блага. Либо мы друзья и миримся окончательно, либо нафиг ничего не надо, ни помощи, ни общения. А если блага временно "урезали" - это просто такой метод демонстрации, временный, то есть так не должно оставаться всегда.
ага.это многое проясняет... _________________ i think it's enough for one day
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
Но не из-за потери выгоды, а из-за того, что отказ помогать - это, по-моему, проявление определенного ко мне отношения. Правда, не сделала бы ни одной попытки уговорить... мне бы и намека хватило на нежелание... даже не отказа, а хотя бы одного взгляда или вздоха, выражающего нежелание.
Штирлица, то есть использование для достижения своей цели всех доступных ресурсов, не взирая на 
Если друг не может найти время, что бы встретиться со мной (мало интересуется событиями моей жизни), отказывает мне в помощи (например, перевезти с работы подаренную пальму гигантских размеров). Понимаю, что может нет времени и т.д. т.п. Но если это продолжается два-три месяца, я не могу поверить, что отказывая мне снова и снова, друг относится ко мне по-прежнему.
